Why is Rape not mentioned in Quran ?

[Meme]

خدا کا اپنی مخلوق کے تئیں رویہ کیا ہونا چاہئے اس کے بارے میں رائے قائم کرتے ہوئے یہ بات بہت اہمیت کی حامل ہے کہ آپ کا تصورِِ خدا کیا ہے۔ اگر تو آپ کا خدا کا تصور یہ ہے کہ خدا وہ ہے جس نے یہ ساری کائنات بنائی ہے، اربوں کھربوں سیارے، ستارے، گلیکسیز بنائی ہیں، لائف کو اس نے ڈیزائن کیا ہے اور وہ ٹائم اور سپیس سے ماورا ہے تو پھر خدا کا چھوٹی سی زمین پر موجود چھوٹے سے انسان کے چھوٹے چھوٹے معاملات میں ٹانگ اڑانا قطعی غیر منطقی ہے، وہ بھی اس صورت میں جب اس نے لائف کو ایک پروگرام کے تحت ڈیزائن کردیا ہے اور وہ اس حساب سے خود ہی ایوالو ہوتی رہتی ہے۔

ہاں اگر آپ کا خدا کے بارے میں تصور یہ ہے کہ خدا ایک بزرگ کی طرح ہر وقت زمین کے اوپر دوربین تان کر بیٹھا رہتا ہے اور پوری کائنات کو چھوڑ کر اس کو صرف زمین کے معاملات سے ہی لینا دینا ہے اور وہ اس وقت بھی اپنا فرشتہ بھیج دیتا ہے جب صحابہ کچھ زیادہ دیر اس کے پیغمبر کے گھر میں بیٹھ جاتے ہیں، وہ تب بھی فرشتہ بھیج دیتا ہے جب اس کے پیغمبر کی اپنی بیویوں سے ان بن ہوجاتی ہے، وہ تب بی فرشتہ بھیج دیتا ہے جب اس کے پیغمبر کی ایک بیوی پر تہمت لگ جاتی ہے، وغیرہ وغیرہ تو پھر تو آپ بالکل درست کہہ رہے ہیں، ایسے خدا کو پھر ایسے ہی اپنے ماننے والوں کو ہدایات دینی چاہئیں جیسے وہ قرآن میں دیتا ہے۔۔​

آپ کا سوال از کراں تا کراں کائنات کی پھیلی ہوئی وسعتوں سے متعلق ہے۔
کہ اتنی بڑی کائنات میں خدا کو کیا پڑی ہے کہ بندوں کے داخلی معاملات کو توجہ دے۔
تو عرض ہے کہ پہلے بات یہ ہے کہ ساری کائنات خدا کے لئے ایسے ہی جیسے انسان کا اپنی ہتھیلی دیکھنا ۔
یعنی وہ اس لئے کرتا ہے کیونکہ اس پہ دشوار نہیں۔

دوسرا یہ کہ اتنی وسیع وعریض کائنات کے مالک کا بندوں کے نجی معاملات میں دخل دینا معیوب معلوم ہوتا ہے تو عرض ہے کہ ایک خاص امتحان چل رہا ہے جو بنی نوع انسان نے خود چنا ہے۔
اس سے پیشتر جنوں نے چنا تھا۔
وہی جس کا ذکر
إنا عرضنا الأمانة والی آیت میں ہے۔

رہ گئی بات فرشتوں کی، تو کائنات کا نظم ونسق خدا فرشتوں کے ذریعے ہی چلا رہا ہے۔
ماں کے پیٹ میں طفل کی روح لانے سے روح قبض کرنے تک سارا انتظام و انصرام فرشتوں کے سپرد ہے۔

خضر علیہ السلام وغیرہم جیسی اللہ جانے اور کتنے ذمہ داران ہیں جو علم لدنی کی بنیاد پہ کام کرتے ہیں۔

خضر علیہ السلام کے ہاتھوں بچے کا قتل جس کے بارے میں آپ نے فرمایا کہ اس کے ہاتھوں شر کا ظہور ہونا تھا اس بات کا غماز ہے کہ خدا ایک خاص پیمانے پہ
maintain
رکھتا ہے کہ کتنا اور کون سا
evil
کا ظہور بندوں کے ہاتھوں
allow
کرنا ہے۔ ​

 

[Masud Rajaa]

interesting discussion

 

[knowledge88]

My naive buddy did you not read his posts. His questions were never to seek any answers, they were loaded questions trying to prove his false agenda and narrative. Iike I said Ive been handling such bobs for the better part of this century and can smell them from a mile away.

True. The post was to uncover you because you dispise our beloved prophet and his sayings.
You are a coward , writing your posts hiding in the toilet while doing shit is very easy. Can you say in public what you believe on? Can you tell in public what you wrote that Ahadees books are a load of rubbish ? You will shit in your pants before making such claims in public.

 

[Citizen X]

because you dispise our beloved prophet

Oh contraire my mushrik friend, you are the one who despises and insult the prophets with your garbage books. Of course you haven't even read them like 99% of your ilk, yet follow and defend them like the blind sheep you are. these garbage book, that insult, degrade, make a mockery and downright blaspheme against our prophets. Your so called hadith about our prophet testicles hanging out and him running around naked like a mad man, or that prophet is such an horny old man than he see's the wife of a sahaba naked and instantly gets the hots for her and can't control his lust that then makes the sahaba divorce her so he can have her, or that he goes around screwing dozens of women every night or that he begs a princess to marry him and she tells him to get lost. This is just a small sample of your your stupid, mocking, insulting blasphemous so called "sahih" hadith which to this day are printed and distributed and taught as authentic by your bhaand moulvis. If you want to believe and follow such non sensical garbage be my bloody guest.

And not only do you insult the prophets you insult the creator himself and his message. You deny the Quran and it's teaching, with your garbage books you imply the Allah s.w.t either lied or forgot most of the deen he says he sent down detailed and complete in the Quran, so much so, that defeated persians had to write about a 100 more books of "Islam" centuries later

Even when he warns again and again, not to follow any law or hadith other than Allah's hadith that was revealed to us, with your garbage books you also imply that the prophet failed in the most important job Allah had assigned him and chose him to be a messenger for, thats why your imams then had to a write a whole library of books to complete his job for him.

A whole lot of youth today are leaving Islam or secretly growing agnostic in growing numbers because they cannot reconcile this hadith based garbage that is being taught to them as Islam as something logical or spiritual and something meaningful that is relevant in todays world. Mostly in countries like Saudi, Iran, Syria and Iraq. They have seen the real garbage hadith based Islam in the form of strict govt laws or at the hands of groups like ISIS and they want nothing to do with it.

 

[knowledge88]

True. The post was to uncover you because you dispise our beloved prophet and his sayings.

This is what I have read so far. I hope this will clear some misconceptions regarding rape punishment in Islam.

In my personal opinion, the grave matter of 'rape', a sexual assault violating the dignity of another soul would clearly fall under the Quranic concept of 'fasaad fil ard' (corruption in the land).

The Quranic shariah in the matter of 'fasaad fil-ard' is extremely serious.

Rape is not a personal consensual sin between two parties. This is a gruesome forced crime against the dignity of another human being and a crime against a righteous society that seeks to protect the innocent. To place rape in the same category as 'zina' so as to intimate the same punishment would be ludicrous.

Once we enter the realms of 'fasad 'fil ard', then upon appropriate proof, the punishments can vary, including death.

From the Quran's perspective, the right to take life is only allowable in two circumstances (5:32). This is a generic law (applicable to all) and has been cited in the context of the Children of Israel in the backdrop of the first murder ever committed.

• For just retribution in the case of murder (for unintentional manslaughter, see 4:92)
• For spreading sheer corruption in the land (fasaad fil ard) (5:33)

As rape is not consensual illicit sex, verses of Surah Nur (24:2-3) concerning adultery would arguably have limited applicability and one only of superficial comparison. The Quran does not stipulate a direct punishment for rape which further lends to the strong suggestion that this is a matter completely for those in governance to decide.

It is clear that any punishment for rape would be far more serious than that of consensual illicit sex and would demand a crucial assessment of proof, severity, implications and then appropriate retribution. To assert otherwise would amount to nothing but gross injustice.

If consensual illicit sexual liaisons attract 100 lashes (24:2), a false testimony 80 lashes (24:4), the hint of prostitution attracts indefinite house arrest (4:15) and the punishment for consensual homosexuality (4:16) is left completely to those in governance to decide based on circumstances and severity, one can only but imagine the seriousness with which rape would be dealt with.

After all, rape involves gross coercive sex, physical violence and a gross violation against the soul leaving an indelible mark on ones emotional state, possibly indefinitely.

Those in governance may deem it appropriate to introduce any number of lashings in addition to a severe financial recompense for the victim, or in more serious cases (serial rapist / child molestation), the death sentence for the perpetrator of the crime. It may even be deemed appropriate to implement a lengthy jail sentence as a deterrent followed by a period of long rehabilitation. Whatever the decision, it should be based on severity and a matter for the appropriate authorities.

Albeit 33:58 speaks about slander (and not rape), we note 33:60 to once again apply to transgressions against wider society which would arguably fall once again, within the ambit of fasad fil ard (corruption in the land). For this reason, in 33:61, we note the retribution to include death.

Fasad fil-ard (crime against society / corruption in the land) remains an extremely serious crime from the Quran's perspective.

Rape is one such crime, as it is not only coercively inflicted against the person but also against the society that has the responsibility to protect the innocent.

You wrote

rape', a sexual assault violating the dignity of another soul would clearly fall under the Quranic concept of 'fasaad fil ard' (corruption in the land).

How did you figure this out.
Allah didn't even mention one word about rape in Quran and you are equating with fasaad ul arz .

Allah did mention
1) not to backbite
2) not to assume too much
3) how to punish the adulterer
4) how to punish a thief
Etc
But not a word against the most common and most heinous crime.
While I am writing this someone somewhere might be getting raped. May be s child like Zanab. And you are OK for God leaving rape out from the book which teaches us how to live our lives.
When it comes to rape you have to assume it could be related to Fisadularz. This relation of rape withfisad is frequently done by people who believe on hadees. You don't believe on hadees. If Allah found backbiting more sinister than rape and discussed backbiting but left rape out then who are you to tell us that rape is a grave crime?

 

[knowledge88]

کیونکے یہاں حضرت خضر کے قرآن کے واقعہ کا ذکر ہو رہا تھا تو سوچا ایک سوال کرتا چلوں ۔ . . اس واقعہ میں حضرت خضر تین قتل کرتے ھیں اور حضرت موسیٰ کو خبردار کرتے ہیں کے تم صبر نہیں کر سکتے موسیٰ نے انہیں یقین دلایا کہ وہ صبر کرين گے اور کسی معاملے میں ان کی نافرمانی نہیںکرینگا
حضرت خضر حضرت موسیٰ کے اس وعدے پر ان کو چانس پر چانس دیتے رہے آخر میں ہمت ہار کر کہا کہ اب بہت ہو گیا ۔ اب اپ میرے ساتھ نہیں چل سکتے اور تمام قتال کی تفصیل سمجھائی ۔
میرا سوال یہ ہے کے حضرت خضر کو یہ معلوم تھا کا ایک بچا تیس سال بعد کیا جرم کرے گا اس لئے اس بچے کو جرم کرنے سے تیس سال پہلے ہی قتل کر دیا مگر حضرت خضر کو یہ معلوم نہیں تھا کہ وہ چا ہے جتنے بھی چانس حضرت موسیٰ کو دیں وہ صبر نہیں کر سکیں گے ۔
حضرت موسیٰ کو اس دن کا معلوم نہیں تھا کے اس دن حضرت موسیٰ ان کو کتنا مایوس کریں گے اور تیس سال بعد کا پتا تھا ؟
مایوس تو خالی وہ ہوتا ہے جس کو مستقبل کا پتا نہ ہو ۔ حضرت خضر کو تو مستقبل کا پتا تھا تو پھر حضرت موسیٰ کو کیوں چانس دیے ؟

 

[exitonce]

اس سوال پر صحیح راہنمائی تو قرآن پر مکمل دسترس رکھنے والے جیّد علما ئے دین سے ہی لی جا سکتی ہے . گو کہ قرآن میں کئی جگہوں پر اس موضوع پر بات کی گئی ہے ​

This the right way, who is this any why he wants to bring these things on forum.

 

[M_Shameer]

آپ کا سوال از کراں تا کراں کائنات کی پھیلی ہوئی وسعتوں سے متعلق ہے۔
کہ اتنی بڑی کائنات میں خدا کو کیا پڑی ہے کہ بندوں کے داخلی معاملات کو توجہ دے۔
تو عرض ہے کہ پہلے بات یہ ہے کہ ساری کائنات خدا کے لئے ایسے ہی جیسے انسان کا اپنی ہتھیلی دیکھنا ۔
یعنی وہ اس لئے کرتا ہے کیونکہ اس پہ دشوار نہیں۔

دوسرا یہ کہ اتنی وسیع وعریض کائنات کے مالک کا بندوں کے نجی معاملات میں دخل دینا معیوب معلوم ہوتا ہے تو عرض ہے کہ ایک خاص امتحان چل رہا ہے جو بنی نوع انسان نے خود چنا ہے۔
اس سے پیشتر جنوں نے چنا تھا۔
وہی جس کا ذکر
إنا عرضنا الأمانة والی آیت میں ہے۔

رہ گئی بات فرشتوں کی، تو کائنات کا نظم ونسق خدا فرشتوں کے ذریعے ہی چلا رہا ہے۔
ماں کے پیٹ میں طفل کی روح لانے سے روح قبض کرنے تک سارا انتظام و انصرام فرشتوں کے سپرد ہے۔

خضر علیہ السلام وغیرہم جیسی اللہ جانے اور کتنے ذمہ داران ہیں جو علم لدنی کی بنیاد پہ کام کرتے ہیں۔

خضر علیہ السلام کے ہاتھوں بچے کا قتل جس کے بارے میں آپ نے فرمایا کہ اس کے ہاتھوں شر کا ظہور ہونا تھا اس بات کا غماز ہے کہ خدا ایک خاص پیمانے پہ
maintain
رکھتا ہے کہ کتنا اور کون سا
evil
کا ظہور بندوں کے ہاتھوں
allow
کرنا ہے۔ ​

آپ پھر میری بات نہیں سمجھے، موجودہ دور میں خدا کے دو تصور پائے جاتے ہیںِ ایک وہ تصور ہے جس کے بارے میں ہم گمان کرتے ہیں کہ وہ ہوسکتا ہے، مگر ہمیں اس کے بارے میں کچھ بھی معلوم نہیں۔ یعنی کائنات کس نے بنائی ہے، ہمیں کس نے بنایا ہے، وہ کوئی فورس کوئی انٹیلی جنٹ بیئنگ ہوسکتی ہے، مگر ہمیں اس کے بارے میں کچھ نہیں پتا۔

دوسرا خدا کا وہ تصور ہے جو انسانوں نے گھڑا ہے، جو انسان کی اپنی چھَوی پر مبنی ہے، جس طرح انسان غصہ کرتا ہے، خوش ہوتا ہے، بے بسی کا اظہار کرتا ہے، ویسے ہی وہ خدا بھی کرتا ہے۔ اس خدا کے تصور کا سب سے زیادہ فائدہ اس نے اٹھایا جس نے اس کو گھڑ کر لوگوں کے سامنے پیش کیا، یہی وجہ ہے کہ فرشتہ اس کے ہر چھوٹے چھوٹے معاملے میں مدد کیلئے فوراً آپہنچتا ہے۔ یہاں تک کہ حضرت عائشہ کو بھی شک ہوگیا تھا اور ایک حدیث ہے جس میں وہ پیغمبر اسلام سے کہتی ہیں کہ اللہ آپ کی خواہشات پوری کرنے میں بہت جلدی کرتا ہے (حوالہ آخر میں)۔۔

اب یہ انسان کےانٹیلیکچوئل لیول پر منحصر ہے کہ وہ خدا کے کس تصور پر یقین رکھتا ہے، جو لو انٹیلیکٹ کے مالک ہوتے ہیں، وہ آسانی سے انسانوں کے گھڑے ہوئے تصور خدا کے جھانسے میں آجاتے ہیں۔ جبکہ ہائی انٹیلیکٹ کے لوگ اس کو یکسر مسترد کردیتے ہیں۔۔

------------------
حضرت عائشہ فرماتی ہیں: میں ان عورتوں سے چڑتی تھی جو اپنا آپ رسول ﷲ صلی ﷲ علیہ وسلم کو ہبہ کر دیتی تھیں۔ میں کہتی تھی: بھلا کوئی عورت اپنے تئیں ہبہ کر سکتی ہے؟ جب ﷲ تعالیٰ نے یہ آیت اتاری: ’تُرْجِیْ مَنْ تَشَآءُ مِنْھُنَّ وَتُـٔۡوِیْٓ اِلَیْکَ مَنْ تَشَآءُ وَمَنِ ابْتَغَیْتَ مِمَّنْ عَزَلْتَ فَلَا جُنَاحَ عَلَیْکَ‘، ’’اے نبی، اپنی بیویوں میں جس کو چاہیں، الگ رکھیں اور جسے چاہیں، اپنے پاس رکھیں۔اور جسے چاہیں، الگ کرنے کے بعدواپس بلا لیں، اس میں بھی کوئی حرج نہیں‘‘ (الاحزاب ۳۳: ۵۱) تو میں نے کہا: مجھے لگتا ہے ،آپ کا رب آپ کی خواہش پوری کرنے میں جلدی کرتا ہے (بخاری، رقم ۴۷۸۸۔ مسلم)۔۔​

 

[knowledge88]

آپ پھر میری بات نہیں سمجھے، موجودہ دور میں خدا کے دو تصور پائے جاتے ہیںِ ایک وہ تصور ہے جس کے بارے میں ہم گمان کرتے ہیں کہ وہ ہوسکتا ہے، مگر ہمیں اس کے بارے میں کچھ بھی معلوم نہیں۔ یعنی کائنات کس نے بنائی ہے، ہمیں کس نے بنایا ہے، وہ کوئی فورس کوئی انٹیلی جنٹ بیئنگ ہوسکتی ہے، مگر ہمیں اس کے بارے میں کچھ نہیں پتا۔

دوسرا خدا کا وہ تصور ہے جو انسانوں نے گھڑا ہے، جو انسان کی اپنی چھَوی پر مبنی ہے، جس طرح انسان غصہ کرتا ہے، خوش ہوتا ہے، بے بسی کا اظہار کرتا ہے، ویسے ہی وہ خدا بھی کرتا ہے۔ اس خدا کے تصور کا سب سے زیادہ فائدہ اس نے اٹھایا جس نے اس کو گھڑ کر لوگوں کے سامنے پیش کیا، یہی وجہ ہے کہ فرشتہ اس کے ہر چھوٹے چھوٹے معاملے میں مدد کیلئے فوراً آپہنچتا ہے۔ یہاں تک کہ حضرت عائشہ کو بھی شک ہوگیا تھا اور ایک حدیث ہے جس میں وہ پیغمبر اسلام سے کہتی ہیں کہ اللہ آپ کی خواہشات پوری کرنے میں بہت جلدی کرتا ہے (حوالہ آخر میں)۔۔

اب یہ انسان کےانٹیلیکچوئل لیول پر منحصر ہے کہ وہ خدا کے کس تصور پر یقین رکھتا ہے، جو لو انٹیلیکٹ کے مالک ہوتے ہیں، وہ آسانی سے انسانوں کے گھڑے ہوئے تصور خدا کے جھانسے میں آجاتے ہیں۔ جبکہ ہائی انٹیلیکٹ کے لوگ اس کو یکسر مسترد کردیتے ہیں۔۔

------------------
حضرت عائشہ فرماتی ہیں: میں ان عورتوں سے چڑتی تھی جو اپنا آپ رسول ﷲ صلی ﷲ علیہ وسلم کو ہبہ کر دیتی تھیں۔ میں کہتی تھی: بھلا کوئی عورت اپنے تئیں ہبہ کر سکتی ہے؟ جب ﷲ تعالیٰ نے یہ آیت اتاری: ’تُرْجِیْ مَنْ تَشَآءُ مِنْھُنَّ وَتُـٔۡوِیْٓ اِلَیْکَ مَنْ تَشَآءُ وَمَنِ ابْتَغَیْتَ مِمَّنْ عَزَلْتَ فَلَا جُنَاحَ عَلَیْکَ‘، ’’اے نبی، اپنی بیویوں میں جس کو چاہیں، الگ رکھیں اور جسے چاہیں، اپنے پاس رکھیں۔اور جسے چاہیں، الگ کرنے کے بعدواپس بلا لیں، اس میں بھی کوئی حرج نہیں‘‘ (الاحزاب ۳۳: ۵۱) تو میں نے کہا: مجھے لگتا ہے ،آپ کا رب آپ کی خواہش پوری کرنے میں جلدی کرتا ہے (بخاری، رقم ۴۷۸۸۔ مسلم)۔۔​

آپ مسلمان نہیں ہیں لیکن مذہب کی آپ کو بہت گہری معلومات ہیں آپ ریفرنس کے ساتھ حدیث اور قرآن کا حوالہ دیتے ہیں . ۔کیا آپ پہلے جماعت اسلامی کا حصّہ تھے ؟
کیا آپ نے افغان وار طالبان کے ساتھ لڑی ہے ؟
آپ کا کچھ تو بیک گراؤنڈ ہے
کوئی گھر کا بھیدی ہی گھر کے ایسے راز فاش کر سکتا ہے

 

[M_Shameer]

آپ مسلمان نہیں ہیں لیکن مذہب کی آپ کو بہت گہری معلومات ہیں آپ ریفرنس کے ساتھ حدیث اور قرآن کا حوالہ دیتے ہیں . ۔کیا آپ پہلے جماعت اسلامی کا حصّہ تھے ؟
کیا آپ نے افغان وار طالبان کے ساتھ لڑی ہے ؟
آپ کا کچھ تو بیک گراؤنڈ ہے
کوئی گھر کا بھیدی ہی گھر کے ایسے راز فاش کر سکتا ہے

اس کی وجہ یہ ہے کہ میں نے زندگی کا بڑا حصہ بطور مسلمان گزارا ہے۔ میں بھی عام مسلمانوں کی طرح پیدائشی مسلمان تھا اور اسلام کے بارے میں وہی خیالات رکھتا تھا جو آج کے عام مسلمان رکھتے ہیں، میں نے قرآن کو ترجمے کے ساتھ پڑھا، احادیث کا مطالعہ کیا ۔ اس کے علاوہ مذاہب کی تاریخ پر دیگر کتب کا مطالعہ کیا، فلسفہ کو پڑھا۔ جوں جوں میرے علم میں اضافہ ہوتا گیا، مذاہب کی حقیقت میرے سامنے کھلتی گئی۔۔۔

عام طور پر وہ مسلمان جو قرآن اور اسلام کا ڈٹ کر دفاع کررہے ہوتے ہیں، ان کا علم بہت محدود ہوتا ہے، وہی ڈننگ کروگر افیکٹ والی بات، علم محدود اور اعتماد لامحدود۔ انہوں نے قرآن (ترجمے کے ساتھ) اور احادیث تک نہیں پڑھی ہوتیں اور جب انہی مسلمانوں کے سامنے قرآن اور احادیث سے مواد نکال کر سامنے رکھاجاتا ہے تو پھر یہ عجیب عجیب بہانے گھڑتے ہیں، کبھی کہتے ہیں ترجمہ صحیح نہیں ہے، کبھی کہتے ہیں حدیثوں کو ہم نہیں مانتے کبھی کہتے ہیں قرآن کی یہ آیت آج کے زمانے کیلئے نہیں، کبھی کہتے ہیں کونٹیکسٹ ٹھیک نہیں۔۔ اگر یہ اپنی زبان میں اپنے مذہب کا مطالعہ کرلیں، قرآن اور احادیث کو پڑھ لیں تو ان کے سامنے خود ہی حقیقت آشکار ہوجائے گی۔۔


​

 

[arifkarim]

اس کی وجہ یہ ہے کہ میں نے زندگی کا بڑا حصہ بطور مسلمان گزارا ہے۔ میں بھی عام مسلمانوں کی طرح پیدائشی مسلمان تھا اور اسلام کے بارے میں وہی خیالات رکھتا تھا جو آج کے عام مسلمان رکھتے ہیں، میں نے قرآن کو ترجمے کے ساتھ پڑھا، احادیث کا مطالعہ کیا ۔ اس کے علاوہ مذاہب کی تاریخ پر دیگر کتب کا مطالعہ کیا، فلسفہ کو پڑھا۔ جوں جوں میرے علم میں اضافہ ہوتا گیا، مذاہب کی حقیقت میرے سامنے کھلتی گئی۔۔۔

عام طور پر وہ مسلمان جو قرآن اور اسلام کا ڈٹ کر دفاع کررہے ہوتے ہیں، ان کا علم بہت محدود ہوتا ہے، وہی ڈننگ کروگر افیکٹ والی بات، علم محدود اور اعتماد لامحدود۔ انہوں نے قرآن (ترجمے کے ساتھ) اور احادیث تک نہیں پڑھی ہوتیں اور جب انہی مسلمانوں کے سامنے قرآن اور احادیث سے مواد نکال کر سامنے رکھاجاتا ہے تو پھر یہ عجیب عجیب بہانے گھڑتے ہیں، کبھی کہتے ہیں ترجمہ صحیح نہیں ہے، کبھی کہتے ہیں حدیثوں کو ہم نہیں مانتے کبھی کہتے ہیں قرآن کی یہ آیت آج کے زمانے کیلئے نہیں، کبھی کہتے ہیں کونٹیکسٹ ٹھیک نہیں۔۔ اگر یہ اپنی زبان میں اپنے مذہب کا مطالعہ کرلیں، قرآن اور احادیث کو پڑھ لیں تو ان کے سامنے خود ہی حقیقت آشکار ہوجائے گی۔۔


​

وہ سب تو ٹھیک ہے پر آپ ڈھیٹ پٹواری کیسے بن گئے اگر اتنے پڑھے لکھے ہیں؟

 

[knowledge88]

اس کی وجہ یہ ہے کہ میں نے زندگی کا بڑا حصہ بطور مسلمان گزارا ہے۔ میں بھی عام مسلمانوں کی طرح پیدائشی مسلمان تھا اور اسلام کے بارے میں وہی خیالات رکھتا تھا جو آج کے عام مسلمان رکھتے ہیں، میں نے قرآن کو ترجمے کے ساتھ پڑھا، احادیث کا مطالعہ کیا ۔ اس کے علاوہ مذاہب کی تاریخ پر دیگر کتب کا مطالعہ کیا، فلسفہ کو پڑھا۔ جوں جوں میرے علم میں اضافہ ہوتا گیا، مذاہب کی حقیقت میرے سامنے کھلتی گئی۔۔۔

عام طور پر وہ مسلمان جو قرآن اور اسلام کا ڈٹ کر دفاع کررہے ہوتے ہیں، ان کا علم بہت محدود ہوتا ہے، وہی ڈننگ کروگر افیکٹ والی بات، علم محدود اور اعتماد لامحدود۔ انہوں نے قرآن (ترجمے کے ساتھ) اور احادیث تک نہیں پڑھی ہوتیں اور جب انہی مسلمانوں کے سامنے قرآن اور احادیث سے مواد نکال کر سامنے رکھاجاتا ہے تو پھر یہ عجیب عجیب بہانے گھڑتے ہیں، کبھی کہتے ہیں ترجمہ صحیح نہیں ہے، کبھی کہتے ہیں حدیثوں کو ہم نہیں مانتے کبھی کہتے ہیں قرآن کی یہ آیت آج کے زمانے کیلئے نہیں، کبھی کہتے ہیں کونٹیکسٹ ٹھیک نہیں۔۔ اگر یہ اپنی زبان میں اپنے مذہب کا مطالعہ کرلیں، قرآن اور احادیث کو پڑھ لیں تو ان کے سامنے خود ہی حقیقت آشکار ہوجائے گی۔۔


​

I disagree with you. Once you have gone through complete brain wash then nothing senseless will bother you. There is video of a science lecturer in Karachi university who was also a gold medalist still claims that the earth is stationary. It is brailvy faith. There are Muslims who claim the evolution theory , although proven is garbage. As Muslims used to believe for centuries that the earth is flat and the sun is revolving around earth. But when the facts becomes too evident they had to accept it. Look at this thread , I asked a simple question why the most common and most heinous crime not even mention in Quran. Some are blaming me for asking such a question, some are accusing me of being non muslim. My point is , this does not change faith.
So how was your faith changed ?
You fell in love with a very religious muslim girl and she broke your heart so you started hating the whole religion ? Like people say Hitler hated jews because a Jewish girl broke his heart.

 

[M_Shameer]

وہ سب تو ٹھیک ہے پر آپ ڈھیٹ پٹواری کیسے بن گئے اگر اتنے پڑھے لکھے ہیں؟

میری نظر میں کوئی بھی ریاست مذہبی اصولوں پر چل کر ترقی نہیں کرسکتی۔ جو ریاست سیاست میں مذہب کو جتنا زیادہ ملوث کرے گی، وہ اتنی ہی انتشار کا شکار ہوگی اور معاشی بدحالی کا شکار ہوگی۔ عمران خان نے ضیاء الحق بن کر پوری شدت سے قوم کو مذہبی بنانے کی کوشش کی۔ 57 کروڑ روپے اس نے مولوی سمیع الحق کے مدرسے کو دے دیئے جو کہ دہشتگرد پیدا کرنے میں اول نمبر کا مدرسہ مانا جاتا ہے۔ اپنی ہر تقریر میں ریاستِ مدینہ کی تکرار۔ رحمت العالمین کانفرنس۔ 12 ربیع الاول کو سرکاری سطح پر منانا۔ روحانیت کی ترویج کیلئے القادر یونیورسٹی۔ سکولوں میں قرآن کی تعلیم لازمی۔ مولویوں کو ہر چوتھے دن وزیراعظم ہاؤس بلا کر ان کو ریاستی سطح پر مزید طاقت فراہم کی گئی۔ اپنی ہر تقریر میں موصوف یہ گردان لازمی کرتا تھا کہ پوری دنیا میں ہمارے نبی کی بہت گستاخیاں ہورہی ہیں، ہمیں اس کو روکنا ہے۔ جو قوم پہلے ہی گستاخی کے جنون میں قتل و غارتگری پر تلی ہو اس کو مولوی بن کر مزید اسلام کی ڈوز دینا، اس قوم کو مزید تباہ کرنے کے مترادف ہے۔ عالمی فورمز پر جاکر اس نے اسلام اسلام کی تکرار کی، صرف اور صرف اپنے ووٹ بینک کیلئے۔ حالانکہ ذاتی طور پر یہ سیکولر آدمی ہے، مگر سیاست کیلئے مذہب کا چولہ پہن لیا۔ تو یہ آدمی میری نظر میں سراسر پاکستان کیلئے تباہ کن ہے۔۔۔ ​

 

[arifkarim]

حالانکہ ذاتی طور پر یہ سیکولر آدمی ہے

ایسا ہی ہے۔ عمران کی مذہبی منافقت کو اگر ایک طرف رکھ دیں۔ کیا اس کی دیگر سیاست سے بھی آپ کو کوئی اختلاف ہے؟

 

[arifkarim]

So how was your faith changed ?

I became a strong agnostic after witnessing the hypocrisy of Muslims and all religious people in general:

M_Shameer Wake up Pak Meme taban atensari Citizen X

 

[M_Shameer]

I disagree with you. Once you have gone through complete brain wash then nothing senseless will bother you. There is video of a science lecturer in Karachi university who was also a gold medalist still claims that the earth is stationary. It is brailvy faith. There are Muslims who claim the evolution theory , although proven is garbage. As Muslims used to believe for centuries that the earth is flat and the sun is revolving around earth. But when the facts becomes too evident they had to accept it. Look at this thread , I asked a simple question why the most common and most heinous crime not even mention in Quran. Some are blaming me for asking such a question, some are accusing me of being non muslim. My point is , this does not change faith.
So how was your faith changed ?

میں آپ سے اتفاق کرتا ہوں کہ بچپن کی انڈاکٹرینیشن کے اثر سے نکل پانا بہت ہی مشکل ہوتا ہے۔ اسی لئے لوگوں کی اکثریت جس مذہب میں پیدا ہوئی ہوتی ہے اسی مذہب کے ساتھ مرجاتی ہے۔۔ پاکستان میں تو بڑے بڑے پروفیسرز اور ڈاکٹرز تک عقیدوں میں گٹے گوڈوں تک غرق ہوتے ہیں۔ آپ ڈاکٹر عبدالقدیر کے کالمز پڑھ کر دیکھ لیں، کس لیول کے مذہبی کالم لکھ رکھے ہیں اس شخص نے، تو یہ بات درست ہے کہ بچپن کے پڑھائے سکھائے گئے عقیدوں کے چنگل سے بہت کم لوگ نکل پاتے ہیں۔

مذہبی چنگل سے نجات پانے میں میرے خیال میں جو عنصر سب سے اہم کردار ادا کرتا ہے وہ ہے لوگوں کی مقدس شخصیات کو عام ثابت کردینا۔ ہر مذہب میں ایک شخصیت تنقید سے ماورا اور بہت ہی مقدس ہوتی ہے جیسا کہ مسیحیت میں عیسیٰ / جیزز اور اسلام میں محمد۔

ان کے ماننے والوں کے ذہن میں ملا حضرات نے ان کی ایسی تصویر بنائی ہوتی ہے کہ یہ الگ ہی ہستی لگتے ہیں جن میں عام لوگوں والی کوئی بات نہیں ہوتی، جو گناہوں سے بالکل پاک ہوتے ہیں، جو بہت اعلیٰ اور ارفع ہوتے ہیں۔ خدا سے بھی بلند ہوتے ہیں۔ لیکن جب آپ کے سامنے ان مقدس شخصیات کی زندگی کی اصل تصویر آئے جس میں یہ بالکل عام لوگوں کی طرح نظر آئیں، ان میں عام لوگوں والی تمام برائیاں نظر آئیں تو پھر آپ کے دماغوں میں بنے ہوئے ان کے وہ مقدس بت ٹوٹ جاتے ہیں۔ وقت لگتا ہے مگر آپ رفتہ رفتہ ان کے سحر سے باہر آجاتے ہیں۔۔ یہی وجہ ہے کہ آج کے مسلمان سب سے زیادہ تب چڑتے ہیں جب ان کی مقدس شخصیات کے بارے میں ان کی مقدس کتابوں میں لکھی ہوئی وہ باتیں ان کے سامنے رکھی جائیں جن سے ان کی مقدس شخصیات کی خامیاں سامنے آتی ہیں۔۔۔ ہر مذہب اس کو بنانے والے کی شخصیت پر ٹکا ہوتا ہے، اس شخصیت کا بت ٹوٹ جائے تو مذہب سے خود بخود پیچھا چھوٹ جاتا ہے۔
​

You fell in love with a very religious muslim girl and she broke your heart so you started hating the whole religion ? Like people say Hitler hated jews because a Jewish girl broke his heart.

ہاہاہا۔یہ کمال ریزن ہے مذہب سے نفرت کرنے کی، مسلمان شکر کریں ہٹلر کو کسی مسلم لڑکی سے پیار نہیں ہوا۔۔​

 

[M_Shameer]

ایسا ہی ہے۔ عمران کی مذہبی منافقت کو اگر ایک طرف رکھ دیں۔ کیا اس کی دیگر سیاست سے بھی آپ کو کوئی اختلاف ہے؟

اس کی ساری سیاست ہی مذہب اور پاپولزم کے گرد گھومتی ہے۔ دیگر سیاست سے آپ کی کیا مراد ہے۔۔؟​

 

[arifkarim]

میں آپ سے اتفاق کرتا ہوں کہ بچپن کی انڈاکٹرینیشن کے اثر سے نکل پانا بہت ہی مشکل ہوتا ہے۔ اسی لئے لوگوں کی اکثریت جس مذہب میں پیدا ہوئی ہوتی ہے اسی مذہب کے ساتھ مرجاتی ہے

ڈاکٹر عبدالسلام جیسا نوبل انعام یافتہ عالمی طبیعاتی نام بھی مرتے دم تک قرآن و احمدی خلافت کا ہی ورد کر رہا تھا۔ بچپن کی مذہبی برین واشنگ اور جبری ختنے تا دم مرد انسان کا پیچھا نہیں چھوڑتے۔

 

[arifkarim]

دیگر سیاست سے آپ کی کیا مراد ہے۔۔؟

تحریک انصاف کا قیام۔ تمام انسان چاہے وہ کوئی بھی ہو اسے قانون کے نیچے لانا - یہ بنیادی اصول انصاف ہے جس پر عمران خان کاربند ہے اور اب اسی وجہ سے خود جیل میں بند ہے۔

 

[M_Shameer]

ان کے ماننے والوں کے ذہن میں ملا حضرات نے ان کی ایسی تصویر بنائی ہوتی ہے کہ یہ الگ ہی ہستی لگتے ہیں جن میں عام لوگوں والی کوئی بات نہیں ہوتی، جو گناہوں سے بالکل پاک ہوتے ہیں، جو بہت اعلیٰ اور ارفع ہوتے ہیں۔ خدا سے بھی بلند ہوتے ہیں۔ لیکن جب آپ کے سامنے ان مقدس شخصیات کی زندگی کی اصل تصویر آئے جس میں یہ بالکل عام لوگوں کی طرح نظر آئیں، ان میں عام لوگوں والی تمام برائیاں نظر آئیں تو پھر آپ کے دماغوں میں بنے ہوئے ان کے وہ مقدس بت ٹوٹ جاتے ہیں۔ وقت لگتا ہے مگر آپ رفتہ رفتہ ان کے سحر سے باہر آجاتے ہیں۔۔ یہی وجہ ہے کہ آج کے مسلمان سب سے زیادہ تب چڑتے ہیں جب ان کی مقدس شخصیات کے بارے میں ان کی مقدس کتابوں میں لکھی ہوئی وہ باتیں ان کے سامنے رکھی جائیں جن سے ان کی مقدس شخصیات کی خامیاں سامنے آتی ہیں۔۔۔ ہر مذہب اس کو بنانے والے کی شخصیت پر ٹکا ہوتا ہے، اس شخصیت کا بت ٹوٹ جائے تو مذہب سے خود بخود پیچھا چھوٹ جاتا ہے۔​

میرے معاملے میں مگر ایسا نہیں ہوا، میں نے اس لئے مذہب نہیں چھوڑا کہ میرے ذہن میں کسی مقدس شخصیت کا بت تھا جو ٹوٹ گیا۔ بلکہ مجھے کریٹیکل تھنکنگ اور کیوراسٹی نے مذہب کی حقیقت سے آگاہ کیا۔ میں نے جب اپنے ذہن میں پنپنے والے مختلف سوالات کی کھوج کی تو سائنسدانوں اور فلاسفرز نےان کے جواب میں جو تھیوریز / وضاحتیں دے رکھی تھیں، انہوں نے مجھے زیادہ اپیل کیا بہ نسبت مذہب کی دی ہوئی تھیوریز کے۔ پھر مختلف فلسفیوں کو پڑھنے کے بعد مذہب اور مذہب کی بتائی ہوئی کہانیاں مجھے بہت ہی بچگانہ لگنے لگیں۔۔

knowledge88 ​