کبھی سوچا تم نے مسلمانوں، اتنے خجل خوار کیوں ہو

[arifkarim]

Background:

the verse is directed against a particular group accused of oath-breaking and aggression and excepts those polytheists who remained faithful.

the verse relates to a specific event in Islamic history—namely that Arabian pagans made and broke a covenant with Arabic Muslims. They claim the verses immediately preceding and following 9:5, 9:4 and 9:6, and emphasize: Only those pagans who broke the covenant were subject to violent repercussions so that any pagans who honored the covenant or repented their betrayal were to be spared.

It was these hardened polytheists in Arabia, who would accept nothing other than the expulsion of the Muslims or their reversion to paganism, and who repeatedly broke their treaties, that the Muslims were ordered to treat in the same way – to fight them or expel them. Even with such an enemy Muslims were not simply ordered to pounce on them and reciprocate by breaking the treaty themselves; instead, an ultimatum was issued, giving the enemy notice, that after the four sacred months

ISIS Taliban etc don't care about that

 

[Mocha7]

ISIS Taliban etc don't care about that

So why are you mentioning Quran in the first place?

 

[arifkarim]

So why are you mentioning Quran in the first place?

Because it is not a book of science and technology. Muslims will get nowhere near progress no matter how much they read it

 

[Mocha7]

Because it is not a book of science and technology. Muslims will get nowhere near progress no matter how much they read it

So who argued Holy Books deals with technological advancement. Progress and technological advancement require some suitable variables. Arguing secularism will somehow provide those variables is absurdity, and you know it.

 

[arifkarim]

So who argued Holy Books deals with technological advancement. Progress and technological advancement require some suitable variables. Arguing secularism will somehow provide those variables is absurdity, and you know it.

Science cannot develop and progress in religious society. Whatever achievements by Muslim scientists, they were all lost due to Mullahcracy in future

 

[Mocha7]

Science cannot develop and progress in religious society. Whatever achievements by Muslim scientists, they were all lost due to Mullahcracy in future

India is a secular country and why it has most number of poors in the world?

 

[arifkarim]

India is a secular country and why it has most number of poors in the world?

India is not secular. Mullahs of all religions roam free in India

 

[Mocha7]

India is a secular country, by secularism do you mean restricting movement of religious people.

India is not secular. Mullahs of all religions roam free in India

 

[arifkarim]

India is a secular country, by secularism do you mean restricting movement of religious people.

No, secularism means separation of state / politics from religion. As Indian politics is full of religion, it is not a secular country

 

[Mocha7]

No, secularism means separation of state / politics from religion. As Indian politics is full of religion, it is not a secular country

Every western country have at least one mainstream conservative party, how are they secular than?

 

[arifkarim]

Every western country have at least one mainstream conservative party, how are they secular than?

They still operate under secular setup regardless of how extreme conservative they are. Check Erdogan's party in Turkey

 

[Mocha7]

They still operate under secular setup regardless of how extreme conservative they are. Check Erdogan's party in Turkey

How is Indian setup not secular?

 

[arifkarim]

How is Indian setup not secular?

Because of religious politics inside out. Check Modi's BJP party. Totally built on Hindu extremism

 

[Mocha7]

Because of religious politics inside out. Check Modi's BJP party. Totally built on Hindu extremism

Every country has extremist and/or racist parties. What's your criterion and why you fit western countries in secular standard but not India?

 

[arifkarim]

What's your criterion and why you fit western countries in secular standard but not India?

France for example is an ideal secular country

 

[Mocha7]

That's not what I asked.

France for example is an ideal secular country

 

[arifkarim]

That's not what I asked.

Check the difference between Indian and French secularism, you will understand.
French secularism is anti religion (ban against Burqas). India is not.

 

[Visionartist]

قرآن سکھانے والے جب لونڈے بازی میں مگن ہوں تو یہی ہوگا

us ney to judge, aor wakeel khareed liye heyn

 

[Citizen X]

خطہ ارض پر پچاس سے اوپر اسلامی ممالک ہیں۔یعنی وہ ممالک جن میں مسلمانوں کی اکثریت ہے۔ آپ ایک ایک کرکے ان تمام ممالک کو جانچتے جائیں، سوائے وہ ممالک جن کو اتفاق سے تیل کی قدرتی دولت مل گئی ہے، باقی ممالک میں مسلمانوں کا حال کیا ہے۔۔ ان مسلمان ممالک میں آپ کو جمہوریت کہیں نظر نہیں آئے گی، امن کہیں نظر نہیں آئے گا، خوشحالی کہیں نظر نہیں آئے گی۔ ان ممالک میں آپ کو شہریوں کے درمیان مذہب کے نام پر تفریق نظر آئے گی، مذہب مسلک کے نام پر لوگ ایک دوسرے کی سر پھٹول کرتے نظر آئیں گے۔ ان میں آپ کو سائنسدان، ادیب اور مفکر نہیں ملیں گے، ہاں مولوی، مفتی اور مذہبی پیشوا بے شمار ملیں گے۔ جدید دنیا کی تشکیل میں ان ممالک کا کوئی حصہ نہیں۔

پاکستان سے شروع ہوجائیں، افغانستان، عراق، شام، ایران، بنگلہ دیش، لبنان، سعودی عرب، انڈونیشیا، ملائشیا، ترکی، مصر، یمن، تیونس، لیبیا، سوڈان، اومان وغیرہ وغیرہ وغیرہ سب کو کھنگال لیں، کہیں سے کوئی ایجاد، کوئی دریافت، کوئی قابلِ ذکر سائنسدان، انسانی ذہانت کا کوئی کرشمہ آپ کو نظر نہیں آئے گا۔۔ یہ سب یورپ کی ایجادات سے مستفید ہورہے ہیں۔

آپ اسلامی دنیا یعنی اسلامی ممالک پر ایک نظر ڈالیں تو آپ کو علم ہوگا کہ اپنے ہی اکثریتی ممالک میں مسلمان خوش نہیں ہیں، خوش حال نہیں ہیں۔ ان ممالک میں یہ بدحال، خجل خوار مسلمان آپ کو ہر وقت اپنے حکمرانوں کو یا پھر کافروں کو کوستے نظر آئیں گے۔ اگر آپ نے خوش اور خوشحال مسلمان ڈھونڈنے ہیں تو وہ آپ کو سیکولر مغربی ممالک میں نظر آئیں گے۔ آپ امریکہ، کینیڈا، انگلینڈ، جرمنی، سوئٹزرلینڈ، ناروے جیسے کافر ممالک میں مسلمانوں سے ملیں، یہ مسلمان وہاں بڑی خوشحال اور محفوظ زندگی بسر کررہے ہیں، ان سے پوچھیں یہ کبھی واپس ان جہالت بھرے ممالک میں نہیں جائیں گے جہاں ان کی اپنی قوم کی اکثریت ہے۔۔ انہوں نے اپنے معاشروں کو اس قابل نہیں بنایا کہ وہاں کوئی خوشحال اور محفوظ زندگی بسر کرسکے۔ یہ بھاگے بھاگے ان معاشروں میں آگئے جہاں کافر، سیکولر لوگوں نے ایسے معاشرے تشکیل دیئے جہاں سے جانے کو ان کا من نہیں کرتا اور جہاں غیر قانونی طور پر پہنچنے کیلئے پاکستان جیسے ممالک سے ہر سال کتنے ہی لوگ جان کی بازی گنوا بیٹھتے ہیں۔۔

اے مسلمانو! کبھی غور کیا کہ ایسا کیوں ہے؟ تم صرف مغربی سیکولر خطوں میں ہی خوش کیوں ہو؟ تم اپنے اکثریتی ممالک میں خوش کیوں نہیں؟ اس کی سیدھی سیدھی وجہ ہے، تم نے اس دنیا کو اپنی دنیا سمجھا ہی نہیں، تم نے مذہبی جہالت کو چن لیا، تم نے ایک خیالی دنیا کو اپنی مستقل ہمیشگی کی دنیا مان لیا اور اس نام نہاد خیالی جنت کے حصول کیلئے تم نے ایک دوسرے کا خون بہانا، قتل و غارتگری کرنا، مذہب کی بنیاد پر نفرت کرنا اپنا شعار بنایا۔ یورپ نے برسوں پہلے یہ سیکھ لیا تھا کہ اگر پرامن معاشرے تشکیل دینے ہیں تو انسانوں کے درمیان، رنگ ، نسل مذہب کی بنیاد پر تفریق ختم کرنی ہوگی، مذہب کو ریاست کے امور سے نکال کر فرد کا پرائیویٹ معاملہ قرار دینا ہوگا۔۔ تم لوگ آج بھی مذہب کے نام پر انسانوں میں تفریق کرتے ہو۔۔۔جب تک کوئی قوم خود اپنی خامیوں کو شناخت کرکے ان کو دور نہیں کرتی، کوئی ان کی مدد نہیں کرسکتا۔ ​

This is why. Couldn't have said it better myself

00.56 onwards

 

[Baadshaah]

This is why. Couldn't have said it better myself

00.56 onwards

یہ جو بڑے بڑے نامی گرامی سائنسدان مسلمانوں میں گزرے ہیں، جیسا کہ الفارابی، ابنِ سینا، الرازی، یعقوب الکندی، یہ اتنے بڑے بڑے دماغ تھے کہ مذہب یا عقیدہ ان کو قید نہیں کرسکا، انہوں نے مذاہب کو رد کیا، پیغمبروں پر سوالات اٹھائے، ان کو نوسرباز قرار دیا، خدا کے وجود پر کھلی بحث کی، اسی لئے اس دور کے مسلمان مذہبی پیشوا جن میں امام غزالی پیش پیش تھے، نے ان سائنسدانوں کو ملحد اور کافر قرار دیا۔۔۔ ​