Allama Iqbal's 1931 letter to The Times, commenting on his 1930 Allahabad speech

[M Ali Khan]

Are you saying that although you were not in favor of Pakistan's creation, nevertheless now that it has been created you accept that?

The post you have already quoted answers this question. Read it again please. aankhey hain ya button??

Unknown Authors , Bullock's Crap , Inserted by your Enemies , Read Maulana Asad if you wanna know what is the Base of Pakistan , Go to your Elders if you have any , Ask them , If they were there , They will tell you why Pakistan was Created. Mistakes ? The Only Mistake was Letting Kashmir go right after the Creation.

Pakistan is Task Accomplished , And Now , It can Never be UNDONE,

Try harder.

Not my problem if you are a poorly read individual.

 

[WatanDost]

What About Hindu Paani and Muslim Paani division on Public points including railway stations ???

What About Slaughtring COW even Today in ENDIA ????

Go get a Life.

 

[M Ali Khan]

What About Hindu Paani and Muslim Paani division on Public points including railway stations ???

What About Slaughtring COW even Today in ENDIA ????

Go get a Life.

the same way we prefer to keep our utensils for our Christian sweepers and maids separate from our's?

yeah....we are no different

 

[alimohsan52]

The post you have already quoted answers this question. Read it again please. aankhey hain ya button??

Look at you, why are you getting so irritated.

You Were never in favor of Pakistan's creation, and now that it has been created you have been forced to accept it. Clearly you are a traitor. Your against the nation.

It is one thing opposing an Ideology; which could be debated democratically. But to oppose the creation of Pakistan is another thing.

I doubt you are even Pakistani. You are just a little Indian worshiping Penis.

Even the Sikhs across the world are regretting staying part of India, their own media channels speak out against India, whilst you are opposed to Pakistan which gave Muslims their democratic and political rights.

I have many secular friends who are in favor of Pakistan's creation but are opposed to the Ideology, I reason and debate with them, and accept that as a democratic norm. However, you are far more radical in your thinking to oppose our base for existing as a nation state.

 

[Ali raza babar]

The post you have already quoted answers this question. Read it again please. aankhey hain ya button??


Not my problem if you are a poorly read individual.

Only thing i am poor at is Coping up with SHITE , You got that ?

Told you , You cant Corrupt the Ideology When People with Eyes are here ,

Try harder.

 

[M Ali Khan]

Look at you, why are you getting so irritated.

You Were never in favor of Pakistan's creation, and now that it has been created you have been forced to accept. Clearly you are a traitor. Your against the nation.

It is one thing opposing an Ideology; which could be debated democratically. But to oppose the creation of Pakistan is another thing.

I doubt you are even Pakistani. You are just a little Indian worshiping Penis.

Even the Sikhs across the world are regretting staying part of India, their own media channels speak out against India, whilst you are opposed to Pakistan which gave Muslims their democratic and political rights.

http://blogs.tribune.com.pk/story/19272/just-your-average-pakistani-response-to-15-news-stories/

 

[Ali raza babar]

the same way we prefer to keep our utensils for our Christian sweepers and maids separate from our's?

yeah....we are no different

BUSTED a WE Yesterday , Who We ?

Are you a Pakistani ? Beats me how

 

[M Ali Khan]

I have many secular friends who are in favor of Pakistan's creation but are opposed to the Ideology, I reason and debate with them, and accept that as a democratic norm. However, you are far more radical in your thinking to oppose our base for existing as a nation state.

I have NEVER said I oppose Pakistan's creation.

that would be stupid of me. history cannot be changed but it certainly can be learned from.

and we are extremely poor in learning from history.

go ahead and call me a traitor again.

 

[alimohsan52]

http://blogs.tribune.com.pk/story/19272/just-your-average-pakistani-response-to-15-news-stories/

Again you are stereotyping people.

I have never spoken against any religion or called anyone a Yahoodi agent.

Let me tell you I even think Pakistan and Israel should have ties, so please do not give me links which give stereotypes.

 

[M Ali Khan]

Again you are stereotyping people.

I have never spoken against any religion or called anyone a Yahoodi agent.

Let me tell you I even think Pakistan and Israel should have ties, so please do not give me links which give stereotypes.

and yet You called me a traitor :)

 

[WatanDost]

the same way we prefer to keep our utensils for our Christian sweepers and maids separate from our's?

yeah....we are no different

Oh no !

And where is Christian Paani and Muslim Paani ASTAANS in Pakistan ???
Let me know please .

AANKHAIN band kar lainay sai Insaan Khud ko Baiwaqoof bana sakta hai
Haqeeqat ko nahi badal sakta.

 

[Mughal1]

the missing bit is quranic islam v malukiyati islam and idea of paksitan
http://www.youtube.com/watch?v=TF-zTzpSSiQ&feature=related


http://www.jangforum.net/index.php?PHPSESSID=q49fqk4jktgcutk3tfcg1t6fv3&topic=5206.0

 

[patriot]

مسلم لیگ،،جو ہندوستان کے مسلمانوں کی نمائندہ جماعت تھی، ان صوبوں پر مشتمل،جن میں مسلمان اکثریت میں ہونے کی وجہ سے پہلے ہی اسلامی اصولون کے تحت آرام سے زندگی گذار رہے تھے،ایک مسلم اسٹیٹ کی ڈیمانڈ کر رہی تھئ،، کچھ سمجھ میں آنے والی بات نہیں ہے، ہمارے بزرگ آخر کیا سوچ کر فیصلہ کررہے تھے، انکی نگاہ میں وہ کڑوڑوں مسلمان نہیں تھے، جو ہندستان بھر میں بکھرے ہوئے تھے، اور آزادی کی تحریک کے روح رواں تھے،
کوئی بتا سکتا ہے آخر کیا سوچ تھی، اور اس فیصلہ کے پیچھے کیا عوامل کار فرما تھے،

اس سوچ کی عکاسی اس شعر میں ہو سکتی ہے۔۔۔
مُلّا کو جو ہے ہند میں سجدے کی اجازت
ناداں یہ سمجھتا ہے کہ اسلام ہے آزاد

اسلام پر پورا عمل کرنے کے لئے ایک خطہ زمیں کی ضرورت ہوتی ہے جہاں پر اسلام کا یا قرآن کا نظامِ عدل نافظ کیا جا سکے۔
مگر بدقسمتی سے ہم نے وہ کام نہیں کیا جو علامہ جاہتے تھے یعنی اسلامی فکر کی تجدیدِ نو۔
اسلام جاہل ملاؤں کے ہاتھ میں دے دیا جنہوں نے اس کو فقت ایک مذہب کے طور پر سمجھا اور سمجھایا جس کے نتیجے میں اسلام دین کے بجائے صرف مذہبی عبادات اور پوجا پاٹ کی صورت میں ہی ہم تک پہنچ سکا ہے۔
اسلام بطور دین یعنی دنیا میں امن و سلامتی کا نظریۂ حیات ہماری نگاہوں سے اوجل کر دیا گیا ہے۔

اگر اسلام کو صرف مذہب سمجھا جائے پھر تو پاکستان کی ضرورت نہیں رہتی مگر اسلام ایک دین ہے اسلئے پاکستان کی اہمیت ہے۔

میرا فہم ہے ہو سکتا ہے غلط ہو۔​

​

 

[monh zorr]

اس سوچ کی عکاسی اس شعر میں ہو سکتی ہے۔۔۔
مُلّا کو جو ہے ہند میں سجدے کی اجازت
ناداں یہ سمجھتا ہے کہ اسلام ہے آزاد

اسلام پر پورا عمل کرنے کے لئے ایک خطہ زمیں کی ضرورت ہوتی ہے جہاں پر اسلام کا یا قرآن کا نظامِ عدل نافظ کیا جا سکے۔
مگر بدقسمتی سے ہم نے وہ کام نہیں کیا جو علامہ جاہتے تھے یعنی اسلامی فکر کی تجدیدِ نو۔
اسلام جاہل ملاؤں کے ہاتھ میں دے دیا جنہوں نے اس کو فقت ایک مذہب کے طور پر سمجھا اور سمجھایا جس کے نتیجے میں اسلام دین کے بجائے صرف مذہبی عبادات اور پوجا پاٹ کی صورت میں ہی ہم تک پہنچ سکا ہے۔
اسلام بطور دین یعنی دنیا میں امن و سلامتی کا نظریۂ حیات ہماری نگاہوں سے اوجل کر دیا گیا ہے۔

اگر اسلام کو صرف مذہب سمجھا جائے پھر تو پاکستان کی ضرورت نہیں رہتی مگر اسلام ایک دین ہے اسلئے پاکستان کی اہمیت ہے۔

میرا فہم ہے ہو سکتا ہے غلط ہو۔​

​

بہت اچھی بات کی آپ نے،، اور یہی وہ بات تھی جس کی خاطر مسلم امہ نے ہر طرح کی قربانی دی،مگر زعماء کے اہداف اور قوم کی خواہشات کا واضح فرق، اب وقت گذرنے کے ساتھ کچھ کچھ صاف نظر آنے لگا ہے،آزادی اور اس کے بعد حکومت بنانے کی اتنی جلدی کہ، پنجاب کا وہ حصہ بھی جو پاکستان میں آرہا تھا، چھوڑ دیا گیا، یاد رہے ،کشمیر جانے والا واحد راستہ یہاں سے گذرتا ہے،جونا گڈھ اور مناوادر سے چشم پوشی، فوج اور بیوروکریسی ،اوراثاثہ جات کی تقسیم کے بغیر آزادی؟،،
اگر ذرا سا صبر کرلیا جاتا اور پنجاب کاجو حصہ اویجنل پلان میں پاکستان کا تھا، بغیر اسے لئے،آزادی کے اعلان پر دستخط نہ کئے جاتے تو، کشمیر کا مسلئہ ہی نہ ہوتا،، اور یہ کشمیر بھی جو ہمارے پاس ہے، ان ہی قبائیلیوں کی مہربانی سے ملا ہے، جن کوآج پاکستان کا دشمن بنادیا گیا ہے، نہ جانے ماجرا کیا تھا ، سمجھ میں کچھ نہیں آتا،،
ہو سکتا ہے ،قائدآعظم رحمۃاللہ کے ذہن میں کوئی خاکہ ہو، مگر بدقسمتی دیکھئے آپ جلد ہی رحلت فرما گئے،،
بہرحال آج کے بزرگوں کو چاہیئے کہ وہ ملک کی یکجہتی اور ترقی کیلئے کام کریں،ذاتی مفاد کیلئے نہیں
​

 

[patriot]

بہت اچھی بات کی آپ نے،، اور یہی وہ بات تھی جس کی خاطر مسلم امہ نے ہر طرح کی قربانی دی،مگر زعماء کے اہداف اور قوم کی خواہشات کا واضح فرق، اب وقت گذرنے کے ساتھ کچھ کچھ صاف نظر آنے لگا ہے،آزادی اور اس کے بعد حکومت بنانے کی اتنی جلدی کہ، پنجاب کا وہ حصہ بھی جو پاکستان میں آرہا تھا، چھوڑ دیا گیا، یاد رہے ،کشمیر جانے والا واحد راستہ یہاں سے گذرتا ہے،جونا گڈھ اور مناوادر سے چشم پوشی، فوج اور بیوروکریسی ،اوراثاثہ جات کی تقسیم کے بغیر آزادی؟،،
اگر ذرا سا صبر کرلیا جاتا اور پنجاب کاجو حصہ اویجنل پلان میں پاکستان کا تھا، بغیر اسے لئے،آزادی کے اعلان پر دستخط نہ کئے جاتے تو، کشمیر کا مسلئہ ہی نہ ہوتا،، اور یہ کشمیر بھی جو ہمارے پاس ہے، ان ہی قبائیلیوں کی مہربانی سے ملا ہے، جن کوآج پاکستان کا دشمن بنادیا گیا ہے، نہ جانے ماجرا کیا تھا ، سمجھ میں کچھ نہیں آتا،،
ہو سکتا ہے ،قائدآعظم رحمۃاللہ کے ذہن میں کوئی خاکہ ہو، مگر بدقسمتی دیکھئے آپ جلد ہی رحلت فرما گئے،،
بہرحال آج کے بزرگوں کو چاہیئے کہ وہ ملک کی یکجہتی اور ترقی کیلئے کام کریں،ذاتی مفاد کیلئے نہیں
​

اس جلد بازی کی وجہ بھی شائد قائد کی صحت کا مسئلہ ہی ہو، کیوکہ قائد کے بعد یہ ملک ہمیں کبھی نہ مل پاتا۔
یاد ہے، کھوٹے سکّے؟​

بلکہ بعد میں تو بنا ہوا بھی توڑ دیا اور ابھی مذید ناجانے کیا گل کھلانے ہیں۔ اللہ رحم کرے۔
​

 

[ZenoInTheZoo]

مسلم لیگ،،جو ہندوستان کے مسلمانوں کی نمائندہ جماعت تھی، ان صوبوں پر مشتمل،جن میں مسلمان اکثریت میں ہونے کی وجہ سے پہلے ہی اسلامی اصولون کے تحت آرام سے زندگی گذار رہے تھے،ایک مسلم اسٹیٹ کی ڈیمانڈ کر رہی تھئ،، کچھ سمجھ میں آنے والی بات نہیں ہے، ہمارے بزرگ آخر کیا سوچ کر فیصلہ کررہے تھے، انکی نگاہ میں وہ کڑوڑوں مسلمان نہیں تھے، جو ہندستان بھر میں بکھرے ہوئے تھے، اور آزادی کی تحریک کے روح رواں تھے،
کوئی بتا سکتا ہے آخر کیا سوچ تھی، اور اس فیصلہ کے پیچھے کیا عوامل کار فرما تھے،

AA,
I think, like every historical process, there were REACTIONARY, as contrasted with dialectical, historical forces, in subcontinent's case, at play. Nothing was pre-planned, at least beyond a 5-10 years time span. Evolution of circumstances and thoughts was at work which finally culminated in the creation of Pakistan which could have been, and to some extent still is, the best thing that happened to the muslims of its constituent parts but, alas, to the lack of vision and competence in statecraft in feudal politicians that followed QA M A Jinnah and then after them our ambitious unscrupulous, and power hungry army generals who proved unworthy heirs to this best and beautiful country in the world.

 

[monh zorr]

اس جلد بازی کی وجہ بھی شائد قائد کی صحت کا مسئلہ ہی ہو، کیوکہ قائد کے بعد یہ ملک ہمیں کبھی نہ مل پاتا۔
یاد ہے، کھوٹے سکّے؟​

بلکہ بعد میں تو بنا ہوا بھی توڑ دیا اور ابھی مذید ناجانے کیا گل کھلانے ہیں۔ اللہ رحم کرے۔
​

میرا اشارہ انہیں کھوٹے سکوں کی طرف ہے ،بھائی
یہ وہ لوگ تھے، جو قائد کی آستین میں سانپ کی طرح پلے، یہ انگریز کے نسلی ایجنٹ تھے،اورآج انکی اولادیں ہیں،جب تک قوم انہیں نہیں پہچان لے گی،انہیں نہیں ہٹا دے گی یہ ملک کبھی اپنے پاؤں پر نہیں کھڑا ہوسکتا،،،
​

 

[ZenoInTheZoo]

اس سوچ کی عکاسی اس شعر میں ہو سکتی ہے۔۔۔
مُلّا کو جو ہے ہند میں سجدے کی اجازت
ناداں یہ سمجھتا ہے کہ اسلام ہے آزاد

اسلام پر پورا عمل کرنے کے لئے ایک خطہ زمیں کی ضرورت ہوتی ہے جہاں پر اسلام کا یا قرآن کا نظامِ عدل نافظ کیا جا سکے۔
مگر بدقسمتی سے ہم نے وہ کام نہیں کیا جو علامہ جاہتے تھے یعنی اسلامی فکر کی تجدیدِ نو۔
اسلام جاہل ملاؤں کے ہاتھ میں دے دیا جنہوں نے اس کو فقت ایک مذہب کے طور پر سمجھا اور سمجھایا جس کے نتیجے میں اسلام دین کے بجائے صرف مذہبی عبادات اور پوجا پاٹ کی صورت میں ہی ہم تک پہنچ سکا ہے۔
اسلام بطور دین یعنی دنیا میں امن و سلامتی کا نظریۂ حیات ہماری نگاہوں سے اوجل کر دیا گیا ہے۔

اگر اسلام کو صرف مذہب سمجھا جائے پھر تو پاکستان کی ضرورت نہیں رہتی مگر اسلام ایک دین ہے اسلئے پاکستان کی اہمیت ہے۔

میرا فہم ہے ہو سکتا ہے غلط ہو۔​

​

In my opinion, partially right!

جہاں پر اسلام کا یا قرآن کا نظامِ عدل نافظ کیا جا سکے​

I have a slight issue with the above bit. Who wud have the quwwat-e-nafizah (enforcing power) and that is the major issue in all islamic states today, often exploited by the secular and enemy states? In my opinion, in institutionalization of islam and its acceptance by the followers and practitioners, social process is more important than the political one. To gather a critical mass of people who are REALLY interested in a system based on Islamic Adl concept, a social reformist process is the most important pre-requisite. and to institute a social reformist process, u dont necessarily need a state, though existence of one would make it relatively easy.

 

[ZenoInTheZoo]

May I tell Dr. Thompson that in this passage I do not put forward a “demand” for a Moslem state outside the British Empire

It shows Allama was against the creation of a separate independent Muslim state. Even Allama sahib favouring the British rule.

This letter vs Khutba e ala abbad . Which has audio recording as well. Which one is right?

Listen up liberal scums . As long as people with eyes are here you cant corrupt our ideology

Iqbal for sure was visionary..he forsaw an event at least couple of decades prior to it's happening...even more respect for only one of the 2 people who are recognised across the globe for their smartness(Dr.Iqbal and Dr.Adbus Salam)

Will you please give names of those people on this forum? I think it is time to know who is who and what.

There are some Indian Lickers on this forum who have huge regrets as to why Pakistan was created? For these lot Pakistan's creation was a mistake.They will go to any extent to prove this.

When Indian media and their generals were talking just a few months ago about Invading and breaking Pakistan. These dogs were begging people on the forum not to utter a word against India. LOL. Now you can judge for yourself what the Intentions of these people are!

Aap ja kar Ghazwa-e-Hind ki tayyari karein. Pak Studies parhtey huay dimaagh ka yehi haal hota hai.

False sense of "supremacy" over others. No different than the typical right-wing Hindu.

What About Hindu Paani and Muslim Paani division on Public points including railway stations ???

What About Slaughtring COW even Today in ENDIA ????

Go get a Life.

the missing bit is quranic islam v malukiyati islam and idea of paksitan
http://www.youtube.com/watch?v=TF-zTzpSSiQ&feature=related


http://www.jangforum.net/index.php?PHPSESSID=q49fqk4jktgcutk3tfcg1t6fv3&topic=5206.0

اس جلد بازی کی وجہ بھی شائد قائد کی صحت کا مسئلہ ہی ہو، کیوکہ قائد کے بعد یہ ملک ہمیں کبھی نہ مل پاتا۔
یاد ہے، کھوٹے سکّے؟​

بلکہ بعد میں تو بنا ہوا بھی توڑ دیا اور ابھی مذید ناجانے کیا گل کھلانے ہیں۔ اللہ رحم کرے۔
​

میرا اشارہ انہیں کھوٹے سکوں کی طرف ہے ،بھائی
یہ وہ لوگ تھے، جو قائد کی آستین میں سانپ کی طرح پلے، یہ انگریز کے نسلی ایجنٹ تھے،اورآج انکی اولادیں ہیں،جب تک قوم انہیں نہیں پہچان لے گی،انہیں نہیں ہٹا دے گی یہ ملک کبھی اپنے پاؤں پر نہیں کھڑا ہوسکتا،،،
​

@M Ali Khan and Believer12

Notwithstanding what we are taught in Pak Studies and invention of Pak ideology as u mentioned, do you guys really think creation of Pakistan cant be defended logically thru majority of the actions of the forebearers and bearers of Pak movement and the events that followed?? Please remember my Q is not about its acceptance by u guys or undoing??

I am not here to brand anyone with anything. I would appreciate an honest and simple answer. thanks

 

[Star Gazer]

Yeh hai aap ki "ideology". Pak Studies ka ratta lagao gey tau yehi hoga

And, Aap nay hindustan studies ka ratta lagaya hua hai! farak saaf zaahir hai.