Aforestation is good but..

[FahadBhatti]

Gujranwala jungle ban jayega :D

On a serious note , I hail prime minister of Pakistan Imran Khan Niazi for giving proper attention to environmental issue aur also receiving well deserved accolades from inside and outside the country. But there is a lot more to do and elephant in the room is Poor petroleum fuel quality in pakistan.

Do you we are inhaling dangerous amounts of manganese everyday? How?
To boost octane rating of petrol , petroleum refineries in pakistan are using MMT (Methylcyclopentadienyl manganese tricarbonyl). The issue first surfaced for a different reason in 2017 when Honda civic turbo in pakistan experience excessive amount of knocking in their engine.They got the petrol tested from independent labs and a dangerous upto 300 mg / litre MMT was discovered ( for reference around the world the reluctantly acceptable amount only 8 mg/litre). This manganese and its compounds has mutiple risks for human beings including damage to the brain and lung diseases.We remember very well that before that it was lead in the gasoline which was an issue.

The problem lies with the government policies and petroleum refineries in pakistan , instead of improving their refinement process to produce quality high octane fuel the refineries are taking the easy way out of adding MMT in the gasoline and causing excessive health risk to only humans but also to car engines and their emission system (catalytic converter and exhaust).Such fuel is also damaging the combustion chamber of the engine. The refineries are making billions but are not ready to upgrade their refinement processes.No amount of trees will be able to solve this problem unless government takes it serious .

 

[hkniazi]

Trees break down CO2. They trap Carbon and this reduces the risks of global warming potential.
trees help putting balance to sulphur, nitrates and manganese in ground soil.
manganese is a good nutritional source for plants.

 

[FahadBhatti]

Trees break down CO2. They trap Carbon and this reduces the risks of global warming potential.
trees help putting balance to sulphur, nitrates and manganese in ground soil.
manganese is a good nutritional source for plants.

Manganese is health risk for human lives and when goes directly to lungs and enter your bloodstream is damaging to your brian and lungs. Thats the reason minimal or no amount of MMT is being used in the world at the moment for petroleum refinery. I am all for growing trees but also take care of things which are affectung emvironment and are connected to BiG businesses.

 

[Eyeaan]

Gujranwala jungle ban jayega :D

On a serious note , I hail prime minister of Pakistan Imran Khan Niazi for giving proper attention to environmental issue aur also receiving well deserved accolades from inside and outside the country. But there is a lot more to do and elephant in the room is Poor petroleum fuel quality in pakistan.

Do you we are inhaling dangerous amounts of manganese everyday? How?
To boost octane rating of petrol , petroleum refineries in pakistan are using MMT (Methylcyclopentadienyl manganese tricarbonyl). The issue first surfaced for a different reason in 2017 when Honda civic turbo in pakistan experience excessive amount of knocking in their engine.They got the petrol tested from independent labs and a dangerous upto 300 mg / litre MMT was discovered ( for reference around the world the reluctantly acceptable amount only 8 mg/litre). This manganese and its compounds has mutiple risks for human beings including damage to the brain and lung diseases.We remember very well that before that it was lead in the gasoline which was an issue.

The problem lies with the government policies and petroleum refineries in pakistan , instead of improving their refinement process to produce quality high octane fuel the refineries are taking the easy way out of adding MMT in the gasoline and causing excessive health risk to only humans but also to car engines and their emission system (catalytic converter and exhaust).Such fuel is also damaging the combustion chamber of the engine. The refineries are making billions but are not ready to upgrade their refinement processes.No amount of trees will be able to solve this problem unless government takes it serious .

Why are you mixing up forestation with MMt issue!!! They are not corelated in any sense and manner, on cause and effect, on spatial and time scale, on decision making or in any other way. This is crazy argumentation and sensationalism. Purpose? Bad.
If you are concerned about MMT emissions levels in fuel and to advocate for its ban then please explain it with clarity and nuisance. Manganese (oxides) are natural and every where in the background and many times beneficial (your list of hazards is unrelated to mmt emission by fuel which is not a health hazard). Usage of MMT is related to "leaded fuels" where it may affect carbon emissions and performance of catalysts - in unleaded fuel it is not an health hazard issue. Even in leaded fuel the issue is more of technical; we need studies in Pakistani context for health hazard assessment. in our city environment; it'd need mile driven over the life time, volume of fuel usage and many other factors. In any case this has nothing to do with forestation or deforestation which is primarily a soil/vegetation related issue. - clean air issue on of bye-product
Anyway, Ministry of Environment should push for eliminating leaded fuel usage and carry out study for its health impact in our urban environment.
On political front, I'm all for to advocate for a comprehensive clean-air and clean water acts and standards, keeping in mind that it is a long-term and very expansive. It should be made a prime election demand but assessments ought to be real data based on scientific studies, not politics.

 

[Eyeaan]

Manganese is health risk for human lives and when goes directly to lungs and enter your bloodstream is damaging to your brian and lungs. Thats the reason minimal or no amount of MMT is being used in the world at the moment for petroleum refinery. I am all for growing trees but also take care of things which are affectung emvironment and are connected to BiG businesses.

Perhaps you are mixing up two different issues; of MMt and manganese exposure.
Manganese is everywhere and a part of vegetation/air/environment but metals, in general exist in oxides or compound forms. Manganese oxides are not a known health hazard ( thought at certain level, everything may be a health hazard). The issues of Manganese exposure, and toxicity are related to factory environment (life-time exposure) , to manufacturing, process; to storage facilities and most impotently to water concentration which is related to soils and extraction.

 

[FahadBhatti]

Perhaps you are mixing up two different issues; of MMt and manganese exposure.
Manganese is everywhere and a part of vegetation/air/environment but metals, in general exist in oxides or compound forms. Manganese oxides are not a known health hazard ( thought at certain level, everything may be a health hazard). The issues of Manganese exposure, and toxicity are related to factory environment (life-time exposure) , to manufacturing, process; to storage facilities and most impotently to water concentration which is related to soils and extraction.

I am not coming from nowhere , i have read some papers and there has been extensive research on the topic around the world and only after that the use of MMT was deemed hazardous and its safe quantity per litre of gasoline was decreased to 8 mg/litre.

Aforestation was to gain the attentation , i know its a great initiative but there is a lot more to do than just plant the trees. Poor fuel quality also adds to poor air around us , and that very air goes into our lungs and finda its way into our bloodstream. You will find a lot on it after doing a bit of research. We are buying MMT from same company which used to sell tetraethyl lead , another additive which was used in gasoline earlier.

More than a decade ago EU member states in support of the proposed ban on MMT. They have very strongly argued that, “Manganese is a well recognized neurotoxicant. Evidence from France, Canada, the United States, Mexico, Bangladesh, and other countries strongly suggests that manganese exposure through inhalation and drinking water can damage brain development in children and permanently impair motor control and behavior in adults. In Italy and Canada, environmental exposure to manganese through industrial and traffic emission has been linked to an increased risk of Parkinsonism among exposed populations.” and added more “the likelihood that addition of manganese based additive in petrol cause widespread developmental neurological toxicity similar to that caused by the lead-based additives now banned nearly worldwide.”

We need to take care of environment , growing number of cars and ever increasing use of 'dirty gasoline' will further damage our already unhealthy air.
In addition to growing plants we also need to regulate the fuel quality standards produced by our refineries.

 

[Citizen X]

Gujranwala jungle ban jayega :D

On a serious note , I hail prime minister of Pakistan Imran Khan Niazi for giving proper attention to environmental issue aur also receiving well deserved accolades from inside and outside the country. But there is a lot more to do and elephant in the room is Poor petroleum fuel quality in pakistan.

Do you we are inhaling dangerous amounts of manganese everyday? How?
To boost octane rating of petrol , petroleum refineries in pakistan are using MMT (Methylcyclopentadienyl manganese tricarbonyl). The issue first surfaced for a different reason in 2017 when Honda civic turbo in pakistan experience excessive amount of knocking in their engine.They got the petrol tested from independent labs and a dangerous upto 300 mg / litre MMT was discovered ( for reference around the world the reluctantly acceptable amount only 8 mg/litre). This manganese and its compounds has mutiple risks for human beings including damage to the brain and lung diseases.We remember very well that before that it was lead in the gasoline which was an issue.

The problem lies with the government policies and petroleum refineries in pakistan , instead of improving their refinement process to produce quality high octane fuel the refineries are taking the easy way out of adding MMT in the gasoline and causing excessive health risk to only humans but also to car engines and their emission system (catalytic converter and exhaust).Such fuel is also damaging the combustion chamber of the engine. The refineries are making billions but are not ready to upgrade their refinement processes.No amount of trees will be able to solve this problem unless government takes it serious .

Is there any real proof of this or its just hearsay?

 

[Sohail Shuja]

I am not coming from nowhere , i have read some papers and there has been extensive research on the topic around the world and only after that the use of MMT was deemed hazardous and its safe quantity per litre of gasoline was decreased to 8 mg/litre.

Aforestation was to gain the attentation , i know its a great initiative but there is a lot more to do than just plant the trees. Poor fuel quality also adds to poor air around us , and that very air goes into our lungs and finda its way into our bloodstream. You will find a lot on it after doing a bit of research. We are buying MMT from same company which used to sell tetraethyl lead , another additive which was used in gasoline earlier.

More than a decade ago EU member states in support of the proposed ban on MMT. They have very strongly argued that, “Manganese is a well recognized neurotoxicant. Evidence from France, Canada, the United States, Mexico, Bangladesh, and other countries strongly suggests that manganese exposure through inhalation and drinking water can damage brain development in children and permanently impair motor control and behavior in adults. In Italy and Canada, environmental exposure to manganese through industrial and traffic emission has been linked to an increased risk of Parkinsonism among exposed populations.” and added more “the likelihood that addition of manganese based additive in petrol cause widespread developmental neurological toxicity similar to that caused by the lead-based additives now banned nearly worldwide.”

We need to take care of environment , growing number of cars and ever increasing use of 'dirty gasoline' will further damage our already unhealthy air.
In addition to growing plants we also need to regulate the fuel quality standards produced by our refineries.

ارے بھائی اسی لیئے تو حکومت نے پیٹرول کی قیمت اتنی بڑھا دی ہے کہ لوگ استعمال ہی کم کرتے ہیں۔

دوسری جانب، آپ نے اس معاملے کے اس رخِ روشن پر کوئی تفہیم نہیں فرمائی کہ ہماری پرانی ٹیکنالوجی سے نئی ٹیکنالوجی پر منتقل ہونے کے لیئے کتنا سرمایہ اور کتنا عرصہ درکار ہوتا ہے؟ انڈسٹری کی تبدّلی کے لیئے یہ بہت اہم نکات ہیں۔

ہوسکتا ہے کہ اس تبادلے کے باعث پیٹرول کی قیمت ہی خریداروں کی پہنچ سے باہر ہوجائے؟

لیکن دوسری جانب حکومت کی الیکٹرک گاڑیوں کی پالیسی بھی اس سلسلے میں پیٹرول کے استعمال کو کم کرے گی اور ایل این جی سے حاصل شدہ گیس کی وجہ سے بھی ہمیں غالباً مینگنیز جیسے خطرناک مواد سے کچھ چھٹکارا حاصل ہوسکتا ہے۔ پھر ڈیزل کے بارے میں تھوڑا مطلع فرمایئے کہ کیا اس کے استعمال سے بھی ماحول میں مینگنیز کی مقدار خطرناک حد تک بڑھتی ہے؟

پھر آخر میں درخواست یہ ہے کہ ہم یورپی یونین کو دیکھ کر اگر اپنے فیصلے کرنا شروع کردیں گے تو بہت جلد ہی منہہ کے بل امیں بوس ہوئے پڑے ہونگے۔ ہمارے پاس مینگنیز سے زیادہ مہلک عوامل موجود ہیں جن کی طرف توجّہ کرنا ضروری ہے اور ساتھ ہی ہمارے وسائل بھی محدود ہیں، لہٰذا انھیں بھی دیکھ بھال کر خرچ کرنا پڑتا ہے۔

میرے خیال سے اگر آپ ہمارے یہاں موجود آرسینِک یعنی سنکھیئے کی مقدار کو نوٹ کرلیں کہ پانی اور ہوا میں کس قدر موجود ہے، تو مجھے یقین ہے کہ اس کے انسانی صحت پر مضر اثرات کو دیکھتے ہوئے آپ مینگنیز کو بخوشی فراموش کرتے ہوئے اسے ایک ثانوی مسئلہ گردانیں گے۔

'Alarmingly high' levels of arsenic in Pakistan's ground water

Up to 60 million Pakistanis are at risk from the deadly chemical, according to a new water analysis.

www.bbc.com

50 million at risk of arsenic poisoning in Pakistan

The study is based on water quality data from nearly 1,200 groundwater pumps tested from 2013 to 2015.

www.dawn.com

​

 

[Eyeaan]

ارے بھائی اسی لیئے تو حکومت نے پیٹرول کی قیمت اتنی بڑھا دی ہے کہ لوگ استعمال ہی کم کرتے ہیں۔

دوسری جانب، آپ نے اس معاملے کے اس رخِ روشن پر کوئی تفہیم نہیں فرمائی کہ ہماری پرانی ٹیکنالوجی سے نئی ٹیکنالوجی پر منتقل ہونے کے لیئے کتنا سرمایہ اور کتنا عرصہ درکار ہوتا ہے؟ انڈسٹری کی تبدّلی کے لیئے یہ بہت اہم نکات ہیں۔

ہوسکتا ہے کہ اس تبادلے کے باعث پیٹرول کی قیمت ہی خریداروں کی پہنچ سے باہر ہوجائے؟

لیکن دوسری جانب حکومت کی الیکٹرک گاڑیوں کی پالیسی بھی اس سلسلے میں پیٹرول کے استعمال کو کم کرے گی اور ایل این جی سے حاصل شدہ گیس کی وجہ سے بھی ہمیں غالباً مینگنیز جیسے خطرناک مواد سے کچھ چھٹکارا حاصل ہوسکتا ہے۔ پھر ڈیزل کے بارے میں تھوڑا مطلع فرمایئے کہ کیا اس کے استعمال سے بھی ماحول میں مینگنیز کی مقدار خطرناک حد تک بڑھتی ہے؟

پھر آخر میں درخواست یہ ہے کہ ہم یورپی یونین کو دیکھ کر اگر اپنے فیصلے کرنا شروع کردیں گے تو بہت جلد ہی منہہ کے بل امیں بوس ہوئے پڑے ہونگے۔ ہمارے پاس مینگنیز سے زیادہ مہلک عوامل موجود ہیں جن کی طرف توجّہ کرنا ضروری ہے اور ساتھ ہی ہمارے وسائل بھی محدود ہیں، لہٰذا انھیں بھی دیکھ بھال کر خرچ کرنا پڑتا ہے۔

میرے خیال سے اگر آپ ہمارے یہاں موجود آرسینِک یعنی سنکھیئے کی مقدار کو نوٹ کرلیں کہ پانی اور ہوا میں کس قدر موجود ہے، تو مجھے یقین ہے کہ اس کے انسانی صحت پر مضر اثرات کو دیکھتے ہوئے آپ مینگنیز کو بخوشی فراموش کرتے ہوئے اسے ایک ثانوی مسئلہ گردانیں گے۔

'Alarmingly high' levels of arsenic in Pakistan's ground water

Up to 60 million Pakistanis are at risk from the deadly chemical, according to a new water analysis.

www.bbc.com

50 million at risk of arsenic poisoning in Pakistan

The study is based on water quality data from nearly 1,200 groundwater pumps tested from 2013 to 2015.

www.dawn.com

​

اوریجنل پوسٹ کا ڈیٹیل جواب تو شاید بعد میں مگر مینگانیز ایکسپوزر اور اسکی ٹاکسیٹی کا مسلہ( صرف لیڈ والے) فیول والے مسلے سے علیحدہ ہے اسکا تعلق ورکرز اور انڈسٹریل پراسس اور انتطام یا واٹر کوالیٹٰی سے ہے۔ آپ مینگانیز پر کچھ رحم فرمایں ، یہ ایک اہم ترین اورر لازمی نیوٹریئنٹ ہے ۔کھانے اور لیگیوم وغیرہ کا اہم جزو ہے اور مختلف فارم میں ہر جگہ یعنی ہوا اور زمین میں موجود ہے، ان فارمز میں زہریلہ نہیں ، آرسینک سے اسکا مقابلہ کر کے اسے ایک گالی کا لفظ مت بنایں ۔ ۔

 

[Sohail Shuja]

اوریجنل پوسٹ کا ڈیٹیل جواب تو شاید بعد میں مگر مینگانیز ایکسپوزر اور اسکی ٹاکسیٹی کا مسلہ( صرف لیڈ والے) فیول والے مسلے سے علیحدہ ہے اسکا تعلق ورکرز اور انڈسٹریل پراسس اور انتطام یا واٹر کوالیٹٰی سے ہے۔ آپ مینگانیز پر کچھ رحم فرمایں ، یہ ایک اہم ترین اورر لازمی نیوٹریئنٹ ہے ۔کھانے اور لیگیوم وغیرہ کا اہم جزو ہے اور مختلف فارم میں ہر جگہ یعنی ہوا اور زمین میں موجود ہے، ان فارمز میں زہریلہ نہیں ، آرسینک سے اسکا مقابلہ کر کے اسے ایک گالی کا لفظ مت بنایں ۔ ۔

جی جی، بلکل جیسے کاربن ہماری خوراک میں کاربوہائیڈریٹ بھی بناتا ہے، مگر بعض صورتحال میں کاربن ڈائی آکسائیڈ، مونو آکسائیڈ بلکہ سیانائیڈ تک بنا ڈالتا ہے، جو کہ انسانی اجسام کے لیئے انتہائی مضر ہیں۔

لہٰذا مینگانیز ضرور کچھ صورتوں میں جسم کے لیئے ایک ضروری معدن ہے، لیکن بعض اشکال میں خاصہ مضر صحت بھی ہوسکتا ہے۔

بہرحال، میں نے تقابل کی غرض سے مسئلے کو آرسینیک (سنکھیا) کے ساتھ اس لیئے موازن کیا تھا کہ میرے ذاتی خیال کے مطابق فضاء میں مینگانیز کی آلودگی سے زیادہ اہم مسئلہ ہمارے لیئے غالباً ہمارے پانیوں میں موجود آرسینیک (سنکھیا) ہے، جو کہ بندہ مارنے کے بعد بھی جان نہیں چھوڑتا۔ لیکن میں آپکے جواب سے کوئی خاطر خواہ نتیجہ اخذ کرنے سے قاصر محسوس کر رہا ہوں۔ آپ کے خیال میں کیا مینگانیز آرسینیک سے بڑا مسئلہ ہے؟ اگر نہیں، تو میرا خیال ہے کہ ہمارے خیالات ایک دوسرے کی حمایت میں ہیں۔ بہرحال، اگر آپ اپنے علم النافع سے کچھ ہماری عقل ناقص کو مرحمت فرمانا چاہتے ہیں تو ہم ہمہ تن گوش ہیں۔ ​

 

[MRT.abcd]

noon league needs nitrogen instead of oxygen to live. Nawaz produces a lot of it after eating monstrous size meals.

 

[FahadBhatti]

mere bhaio ne meri thread ka ghalat matlab nikala hai.

I am not against plantation lekin zaruri nahin hai ke aik waqt mein sirf plantation hee ho sakti hai. ek bhai ne pani mein arsenic ka zikr kia hai aur ye bhi buhat bara masla hai..purani diesel wali garian rikshay aur MMT mila gasoline.Tamam ke nataij agli generation bhugtay gi.

 

[Shahid Abassi]

یہ کہنا کہ حکومت پیٹرولیم پراڈکٹس کی کوالٹی بڑھانے کے لئے کچھ نہی کر رہی ایک دن دھاڑے کی گئی زیادتی ہے۔
ریفائنریز کی اپ گریڈیشن کا پلان بن چکا ہے اور امپلیمنٹیشن کے لئے تیار ہے۔ حکومت نے ریفائنریز کو پانچ سال کا ٹیکس ہالیڈے اور مزید کئی انسینٹیوز بھی دئیے ہیں۔
ہماری ریفائنریز تقریبا بند پڑی ہیں کہ کوئی ان کا فرنس آئل خریدنے کو تیار نہی ہوتا۔ جب تک ریفائنریز کی اپ گریڈیشن نہی ہوتی ہائی آکٹین فیول مقامی طور پر نہی بن سکتا۔ اور اگر بہتر تیل (فنشڈ پراڈکٹ) امپورٹ کیا جائے تو ہر سال ہمارا آئل بِل ایک ارب ڈالر بڑھ جائے گا جس کی ابھی ہم میں سکت نہی ہے۔ اس لئے ہمارا بہترین پلان یہی ہو سکتا ہے کہ ہماری مقامی پراڈکشن کو جدید طرز پر اپ گریڈ کیا جائے۔ اس بارے ایک آرٹیکل حاضر ہے
جو کہ کچھ دن پہلے ہی لکھا گیا ہے۔​

Pakistan refineries in upgrade phase | The Express Tribune

Pakistan’s dying petroleum oil refineries are in the planning phase or at an advanced stage of heavy investment-led upgrades to remain in business.

tribune.com.pk