Kya QURAN ko HADEES Ki Roshni Mein Samjha Jaye Ga - Javed Ahmed Ghamidi

[Pakistani1947]

 

[majidpeco]

what a great Scholar he is ......Love from Massachusetts

 

[There is only 1]

احادیث کی مدد سے قرآن سمجھنا نہایت احسن اقدام ہے لیکن اس کے کچھ پہلو غور طلب ہیں

1. حدیث کا راوی کون ہے ؟ لوگوں نے ایسے لوگوں سے بھی احادیث مروی کی ہیں جن کے گناہوں کا ذکر قرآن میں آیا ہے ، اس کے علاوہ دیگر گناہان کبیرہ میں مبتلا لوگوں سے بھی احادیث لی گئیں ہیں
2. اس کے علاوہ اگر فاسق و فاجر لوگوں سے مروی احادیث اگر قبول کر بھی لی جایئں تب بھی قرآن کی اکثریتی آیات کی کوئی وضاحت موجود نہیں ہے

اسی وجہ سے زیادہ تر علما آیات کی تشریح اپنے قیاس سے کرتے ہیں ​

 

[There is only 1]

اپنے قیاس پر قرآن کی تشریح کرنے والے دو قسم کے لوگ ہیں

1. پرویزی : یعنی جنہوں نے سرے سے ہی احادیث کا انکار کر دیا
2. وہ لوگ جنہوں نے احادیث کا بظاہر انکار نہیں کیا لیکن سارا دھرم قیاس پر ہی قائم ہے . جتنے بھی نام نہاد علما ہیں سب کا طریقہ کار یہی ہے ، مصحلتا نام کسی کا نہیں لے رہا

​

 

[There is only 1]

الله کی قسم ! محمد صلی الله علیہ والہ وسلم کا دین نامکمل ہرگز نہیں ہے . ہمارے رسول بتا کر گئے ہیں کہ دین کے معمالے میں کس سے رہنمائی لینی ہے
وہ شخص جو سارے قرآن کا عالم ہو، تمام آیات کی شان نزول کا عالم ہو، احادیث کا عالم ہو ، صاحب عقل ہو، جس نے کبھی گناہ نہ کیا ہو، جو صرف الله اور اس کے رسول کو چاہتا ہو اور الله اور اس کا رسول بھی اسے چاہتے ہوں

​

 

[majidpeco]

احادیث کی مدد سے قرآن سمجھنا نہایت احسن اقدام ہے لیکن اس کے کچھ پہلو غور طلب ہیں
​

1. حدیث کا راوی کون ہے ؟ لوگوں نے ایسے لوگوں سے بھی احادیث مروی کی ہیں جن کے گناہوں کا ذکر قرآن میں آیا ہے ، اس کے علاوہ دیگر گناہان کبیرہ میں مبتلا لوگوں سے بھی احادیث لی گئیں ہیں
2. اس کے علاوہ اگر فاسق و فاجر لوگوں سے مروی احادیث اگر قبول کر بھی لی جایئں تب بھی قرآن کی اکثریتی آیات کی کوئی وضاحت موجود نہیں ہے

اسی وجہ سے زیادہ تر علما آیات کی تشریح اپنے قیاس سے کرتے ہیں​

please identify those Ahathees which are according to you come from "فاسق و فاجر"

 

[majidpeco]

الله کی قسم ! محمد صلی الله علیہ والہ وسلم کا دین نامکمل ہرگز نہیں ہے . ہمارے رسول بتا کر گئے ہیں کہ دین کے معمالے میں کس سے رہنمائی لینی ہے
وہ شخص جو سارے قرآن کا عالم ہو، تمام آیات کی شان نزول کا عالم ہو، احادیث کا عالم ہو ، صاحب عقل ہو، جس نے کبھی گناہ نہ کیا ہو، جو صرف الله اور اس کے رسول کو چاہتا ہو اور الله اور اس کا رسول بھی اسے چاہتے ہوں

​

How did you get the impression of "religion of Islam is incomplete"? While the Qur'an itself has taken responsibility for its teaching!

 

[majidpeco]

حدیث کا راوی کون ہے ؟ لوگوں نے ایسے لوگوں سے بھی احادیث مروی کی ہیں جن کے گناہوں کا ذکر قرآن میں آیا ہے
please name those people with Surah and Ayah numbers?

 

[There is only 1]

please identify those Ahathees which are according to you come from "فاسق و فاجر"

I qoute
["
Unfortunately due to some prejudice from some of the Scholars, many of the mainstream Muslims now a days have opinions that put them in a fragile position when debating with Shia. These opinions are not backed by any strong evidences and many of them are newly emerged opinions rather than old opinions. Among them are:

a) The belief that what ever is in Sahihayn is authentic
b ) The belief that any one who has seen the Prophet even for a short while can be considered Sahabi and thus can be trusted.
c) The belief that anything that Sahabeh and others have done during and after the death of the Prophet pbunh are right or that all their behavior has to be justified (please note that I am not suggesting criticizing Sahabeh, I am just saying that we don’t need to feel responsibility to justify anything they have done. Our responsibility is to defend Islam, Qur'an and the holy Prophet pbuh not the Sahabeh who after all were fallible. If we do this, then we are automatically defending the Sahabeh (RA) as well.
d) The idea that there were absolutely no conflicts between the Sahabeh after the passing away of the Prophet pbuh and that they all loved each other.
e) The idea of giving the title of Kafir to anyone who is not among the mainstream Muslims.
Another point I need to make before saying how is an appropriate approach in discussing with Shia in my opinion:
"]
. . . . . .
This was commented by the thread starter on another thread, but now it is deleted and the text remained in my qoute only. Hopefully it will give an idea.

 

[There is only 1]

How did you get the impression of "religion of Islam is incomplete"? While the Qur'an itself has taken responsibility for its teaching!

There are a lot of Aayas which require explanation but there is no explanation present. For example
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّـهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ
4:59
People do not know who is ( أُولِي الْأَمْرِ), so there should be some hadeeth from Prophet or some aayat from Quran explaining it. But surprisingly, there is none.
Wahabi people says it refers to rulers.
Brelvi says it refers to Ulamaa e deen.

 

[majidpeco]

your thought was pretty clear before I was asking you names?

 

[There is only 1]

حدیث کا راوی کون ہے ؟ لوگوں نے ایسے لوگوں سے بھی احادیث مروی کی ہیں جن کے گناہوں کا ذکر قرآن میں آیا ہے
please name those people with Surah and Ayah numbers?

There is no mention of anybody's name in Quran, but there is clear mention of their bad deeds. For example
The one who betrayed the Prophet.
Those who tried to discomfort the Prophet.
Those who gave fatwa from their own desire. etc
. . . . . . . . .

 

[There is only 1]

your thought was pretty clear before I was asking you names?

Yes I know their name very well, but many of the people here would not like it.
I earlier said
وہ لوگ جنہوں نے احادیث کا بظاہر انکار نہیں کیا لیکن سارا دھرم قیاس پر ہی قائم ہے . جتنے بھی نام نہاد علما ہیں سب کا طریقہ کار یہی ہے ، مصحلتا نام کسی کا نہیں لے رہا
I urge you not to waste your time on these peoples. Simply try to know the peoples who have authority , like I said before​

وہ شخص جو سارے قرآن کا عالم ہو، تمام آیات کی شان نزول کا عالم ہو، احادیث کا عالم ہو ، صاحب عقل ہو، جس نے کبھی گناہ نہ کیا ہو، جو صرف الله اور اس کے رسول کو چاہتا ہو اور الله اور اس کا رسول بھی اسے چاہتے ہوں​

 

[majidpeco]

There are a lot of Aayas which require explanation but there is no explanation present. For example
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّـهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ
4:59
People do not know who is ( أُولِي الْأَمْرِ), so there should be some hadeeth from Prophet or some aayat from Quran explaining it. But surprisingly, there is none.
Wahabi people says it refers to rulers.
Brelvi says it refers to Ulamaa e deen.

but if you don't understand an Ayah or someone doesn't understand it what does that have to do with "Incompletion of deen Islam" can you please establish your link that supports your claim?

 

[majidpeco]

There is no mention of anybody's name in Quran, but there is clear mention of their bad deeds. For example
The one who betrayed the Prophet.
Those who tried to discomfort the Prophet.
Those who gave fatwa from their own desire. etc
. . . . . . . . .

According to what Qur'an teaches us, who are or what are the name of those "Ravi"

 

[There is only 1]

but if you don't understand an Ayah or someone doesn't understand it what does that have to do with "Incompletion of deen Islam" can you please establish your link that supports your claim?

Please read the remaining aayat, it clearly says that
"then if dispute in aught refer it Unto ye Allah and the apostle "
.. . . .
As I mentioned earlier that people have diffeerent opinions about (أُولِي الْأَمْرِ). Therefore there must be a hadeth or aayat about it. But voalla, there is none!!! It clearly shows that people have tried to hide the hadeth about أُولِي الْأَمْرِ . That is what I said in my earlier comment.

 

[There is only 1]

According to what Qur'an teaches us, who are or what are the name of those "Ravi"

Ahle Bait

 

[AWAITED]

جناب بہت ادب سے عرض ہے کہ اگر میرے جیسا بد زبان اگر کسی کو قرآن کی سورت سناۓ جو اسنے پہلے نہیں سنی تو وہ شائد اسپر بھی ایمان نا لاۓ اگر وہ میرے کردار کو دیکھنا شروع کر دے. اسی طرح احادیث کے راوی جو اب موجود نہیں انکے کردار پر فرضی قصے گھڑ کر احادیث کو مشکوک کرنے کی سازش ہو رہی ہے. تاکہ دین کی تشریح حضور اکرم کے حکم کی روشنی میں نہیں ان علماء سو کے مطابق ہو. ایک بات بتائیں کیا سچ بولنا، جھکتا تولنا، خوش اخلاقی امانت داری، ایسا عمل کے دوسرے کی عزت، جان مال ہم سے محفوظ رہیں اور شرم و حیا کیا ہم ان باتوں پر عمل پیرا ہیں؟ ان باتوں میں تو کوئی اختلاف نہیں.. باریک نقطے نکال کر دین میں ردوبدل کرنے کی اس مزموم حرکت کو ہم نے ہی روکنا ہے اللہ کی مدد اور توفیق سے. اور رسول اللہ کا کردار جسکی گواہی وحی سے پہلے بھی کفار دیتے تھے، اسکو اپنانے کی کوشش کرنی ہے. بس اتنی سی بات ہے. اس فتنے سے اللہ محفوظ رکھے.. آمین

 

[majidpeco]

Ahle Bait

Inna Lilahi Wa'inna Laihi Raji'oun

 

[AWAITED]

There are a lot of Aayas which require explanation but there is no explanation present. For example
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّـهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ
4:59
People do not know who is ( أُولِي الْأَمْرِ), so there should be some hadeeth from Prophet or some aayat from Quran explaining it. But surprisingly, there is none.
Wahabi people says it refers to rulers.
Brelvi says it refers to Ulamaa e deen.

This is self explanatory, if it doesn't contradict with Allah and Rasool then learn from experts. In urdu we call them (اہل راۓ). In religious and social matters it could be ulama Deen and in most social matters its government and in medical matters its your doctor. Etc