Moon Sighting/ Not Sighting---?Other Perspective

Nice2MU

President (40k+ posts)
ہر مہینے کا چاند خواب وہ رمضان کا ہو یا عید کا ہمارے ہاں بہت عرصہ سے متنازع رہا ہے ہے اس بارے میں ایک اور زاویے سے اپنی سی کوشش کرنا چاہتا ہوں تاکہ یہ مسئلہ سمجھ میں آ سکے۔۔۔۔

ہم بچپن سے اس کو مختلف زاویوں سے دیکھ رہے ہیں کوئی ایک بات کہتا کوئی دوسرا کہ پشاور اور باقی پاکستان میں وقت کا فرق ہے اس لیے وہاں نظر آ جاتا ہے وغیرہ وغیرہ۔۔۔۔۔ اور ہم بچپن سے اس بارے کنفیوز ہی رہے ہیں۔۔۔ لیکن آج تک ک کسی کو چاند کے بارے میں میں پتہ نہیں چلا مسلہ کیا ہے؟



چاند بارے احادیث اور تاریخی پس منظر:۔

پاکستان کے مولوی یہ جواز پیش کرتے ہیں کہ چونکہ احادیث میں آیا ہے چاند دیکھ کے مہینہ شروع کرو۔۔ یہ ایک بات ایک حد تک ٹھیک ہے کیونکہ چاند سے پتہ چلتا ہے کہ مہینہ شروع ہوا یا نہیں ہوگا۔۔۔ لیکن چاند جب پہلے دن کا ہو تو وہ نظرہی نہیں آتا خواہ کوئی کتنا ہی زور لگا لے۔ یہاں تک کسی اچھے سے اچھے دوربین سے بھی نہیں تو آنکھ سے تو بھول جائے ۔۔۔ لیکن اس کا یہ مطلب نہیں کہ مہینہ شروع نہیں ہوا اس کی مثال ایسے ہے کے سورج اگر 7 بجے نکلتا ہے لیکن ہمیں نظر س7:15 یا 7:20 پہ نظر آئے گا تو اگر 7:20 پہ ہم نے سورج دیکھ لیا تو اس کا یہ مطلب نہیں کہ سورج نکلا ہی نہیں۔۔۔۔۔۔ لیکن حضور صلی اللہ وسلم اور صحابہ کرام کےے زمانے میں ایسا نہیں تھا وہ یہ 100 فیصد صحیح اندازہ نہیں کرسکتے تھے کہ سورج کب نکلا ہے وہ تو سورج کی شعاعیں دیکھنے کے بعد ہی اندازہ لگا لیتے تھے کہ سورج نکل آیا اسلیے فجر کی نماز نہیں ہوسکتی ّ ۔۔۔ اس طرح باقی نمازوں کا بھی یہی حال تھا لیکن چونکہ ان کے پاس کوئی ٹیکنالوجی نہیں تھی اس لئے وہ اپنے زمانے میں چاند اور سورج دیکھنے کے مطابق ہی اپنے اوقات شروع کرنے میں حق بجانب تھے۔

آج کا مولوی کہتا ہے کہ چونکہ حدیث میں چونکہ چاند دیکھنے کا ذکر ہے اس لیے 'چاند دیکھنا ضروری ہے' اور اسکے بغیر مہینہ شروع ہی نہیں کر سکتے۔۔۔۔ تو اس سلسلے میں عرض ہے کہ قرآن کی سورہ بقرہ کی آیت نمبر ہر 187 میں بھی سحری ختم ہونے اور فجر کا وقت شروع ہونے کا ذکر ہے جسکا مفہوم ہے کہ 'جب سفید دھاگہ کالے دھاگے سے جدا ہو جائے' تو سحری کا وقت ختم ہوگیا ہے تو صحابہ کرام اپنی آنکھوں سے یہ وقت دیکھا کرتے تھے اس کے بعد وہ سحری بند کرتے اور فجر شروع کرتے تھے۔ آج کل کے اوقات کے لحاظ سے دیکھا جائے تو شاید صحابہ اور بعد کے لوگ سحری 15، 20 منٹ کے بعد ہی بند کر رہے ہوںگے کیونکہ انہیں اندازہ نہیں تھا کہ سحری کا وقت ختم ہو گیا تھا لیکن اس وقت کیونکہ ان کے پاس ٹکنالوجی نہیں تھی اسلیے وہ اپنے لحاظ سے ٹھیک تھے۔۔۔ لیکن آج کوئی مولوی مجھے بتائیں کہ وہ سحری کا وقت دیکھنے کے لیے افق کو دیکھ کے سفید اور کالے دھارے دیکھتا ہے۔۔۔۔۔ یا کلینڈر دیکھ کے؟ اب کوئی یہ کہے کہ کیلنڈر بہت پہلے کے بنے ہیں۔۔۔۔۔۔۔ تب بھی ابتدائی طریقہ وہی تھا جو اوپر بیان ہوا ہے یعنی اپنی آنکھوں سے مشاہدہ کرتے

احادیث میں جو چاند دیکھنے کا کہا گیا ہے اسکا مطلب چاند کا دیدار نہیں ہے بلکہ چاند دیکھنے سے اندازہ ہو کہ مہینہ شروع ہوگیا ہے تو اگر آپ کو کسی اور طریقے سے معلوم ہوجائے کہ مہینہ شروع ہو گیا ہے تو کیا پھر بھی چاند دیکھنا اتنا ضروری ہے؟ اس سلسلے میں ایک حدیث کے ذریعے سے اسکا تھیم سمجھانے کی کوشش کرتا ہوں۔۔۔ ایک حدیث کا مفہوم ہے کہ 'غیر محرم عورت پہ پہلی نظر آپ کی اور دوسری نظر شیطان کی ہے' مطلب جب غیر محرم پہ اگر غلطی سے نظر پڑ جاۓ تو دوسری نظر نہیں ڈالی چاہیے اب اس کا مطلب یہ بھی نہیں کہ تم نے غیر محرم پہ ایک نظر ضرور ڈالنی ہے اور دوسری نظر نہیں۔۔۔اسکا مطلب یہ ہے کہ غیر محرم عورت کو سرے سے دیکھنا ہی نہیں۔۔۔۔۔۔ اس کا تھیم یہ ہے کہ اگر دور سے ہی آپ کو پتہ چل جائے کہ کوئی غیر محرم عورت آپ کی طرف آ رہی ہے تو اس پہ نظر ڈالنے کی ضرورت نہیں ہیں کیونکہ آپ کو پتہ چل گیا ہے کہ وہ غیرمحرم عورت ہے۔۔۔۔ اب بعض لوگ اس حدیث سے یہ مطلب لے کہ پہلی نظر میں کوئی گناہ نہیں تو وہ غلط ہے۔۔۔پہلی نظر میں بھی گناہ ہے۔۔۔۔ ۔

ایک اور لمبی حدیث ہے کہ نبی صلی اللہ علیہ وسلم نے صحابہ کو حکم دیا کہ ہم بنو خزیمہ کے علاقے میں پہنچ کے نماز عصر ادا کرینگے۔ بعض صحابہ کرام رض اللہ عنمہا نے اس کا مطلب سمجھ لیا کہ وہاں جلدی جلدی پہنچنا ہے لیکن کچھ صحابہ کرام اسکی تھیم نہ سمجھ سکے اور راستے میں نماز عصر کا وقت ہوگیا اور اس ڈر سے کہ وہاں پہنچتے پہنچتے کئی نماز قضا نہ ہو جائے تو نماز پڑھ لی۔۔۔۔ حالانکہ اس حکم کا تھیم یہ تھا کہ وہاں جلدی جلدی پہنچا جائے۔

یہی حال چاند کے بارے میں میں احادیث کا بھی ہیں کہ ان احادیث کے تھیم کو سمجھنا ہے۔۔۔ پہلے زمانے میں تو ٹھیک تھا لیکن آج کے زمانے میں ایسا نہیں ہے۔۔۔۔ ۔ہمارے مولوی اور مفتی منیب اپنی پہلا رمضان کا دن دوسرے دن سے شروع کرتے ہیں اور عید کے دن روزہ رکھتے ہیں اور عید شوال کے دوسرے دن عید کرتے ہیں۔۔۔اس کی مثال تو یہ ہیں کہ فجر کی نماز سورج طلوع ہونے کے بعد ادا کرے اور عصر کی نماز سورج غروب ہونے کے بعد۔۔۔

سائنس اور علم فلکیات:۔

فواد چوہدری نے اس سلسلے میں ایک بھونڈی کوشش کی لیکن اس کا نتیجہ بھی مفتی منیب کی جیسا ہی ہیں کہ عید ایک دن بعد کرلی اور روزہ عید کے دن رکھوا لیا۔۔ اب عید الحضیٰ بارے بھی یہی حرکت کر رہا ہے تو جب کیلنڈر اور مفتی منیب کا دن ایک ہو تو کیلنڈر بنانے کا پنگا کیوں لیا؟ اب لوگ کہینگے کہ جب سائنس اور مفتی منیب کے فیصلے ایک جیسے ہو تو سائنس کا پھر فائدہ ہی کیا ہے؟

یہ کیلنڈر اور نقشے تو پہلے سے ہی موجود ہیں۔۔ میں نے تو رمضان کے شروع میں کہیں لکھا تھا کہ عید 4 جون کو ہوگی اور اب ابھی ہی کہتا ہوں کہ عید الاضحیٰ ہاں 11 اگست کو ہوگی جبکہ حج 10 اگست کو ہوگی جبکہ فواد چودہری نے 12 اگست کو عید الحضیٰ رکھا ہے اور یہی اعلان مفتی منیب نے بھی کرنا ہے۔ اسلیے کے-پی اور مرکز ایک مرتبہ پھر ہنگامے کے لیے تیار رہے۔

پوپلزئی کا چاند:۔

کیلنڈر، سائنس اور علم فلکیات کی رو سے سے تین جون کو چاند کی پیدائش پاکستانی وقت کے مطابق دوپہر 2:01 پہ ہوگئی تھی اور سورج غروب ہونے کے چند منٹوں بعد ہی چاند نے ڈوبنا تھا۔۔۔۔اور سوائے مغربی امریکا کے کچھ حصوں کے نظر ہی نہیں آنا تھا وہ بہت تیز دوربین سے۔ پوپلزئی کے پاس جو بھی شہادتیں آئیں ہیں وہ مکمل غلط ہیں وہ سب جھوٹ بولتے ہیں کسی کو چاند نظر نہیں آیا کیونکہ کہ پہلے دن کا چاند نظر ہی نہیں آتا لیکن اس کا مطلب یہ نہیں کہ چاند کا جنم نہیں ہوا۔ اور یہی حال سعودی اور باقی ممالک کا بھی ہے جہاں پہ کہا جاتا ہے کہ 'چاند نظر آگیا' یہ غلط فقرہ ہے چاند کہیں نظر نہیں آتا صرف فلکیات اور سائنس کے ذریعے معلوم کیا جاتا ہے کہ چاند نے جنم لے لیا اس لئے مہینہ اگلے دن شروع ہوگا۔

چاند، عرب اور برضغیر کے علماء:۔


ستر 70، 80 کی دہائی میں عرب علماء کو ویڈیو کیمرے اور تصویر کا مسئلہ سمجھ آگیا کہ یہ حرام نہیں ہیں لیکن انڈیا، پاکستان اور بنگلہ دیش کے مولویوں حال ہی تک ویڈیو کیمرے اور تصاویر کو حرام تصور کرتے تھے لیکن اب ان کے دماغ میں یہ بات آگئی ہے کہ تصویریں اور ویڈیو کیمرے حرام نہیں ہے اس لیے اب یہ خود نماز جمعہ کے خطبوں سے لے کر جنازے کی دعا تک ویڈیو کے بغیرمنہ نہیں کھولتے۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔ یہی حال چاند کے دیکھنے کا بھی ہے۔۔۔عرب علماء کو سمجھ آگیا کہ چاند بارے احادیث کا کیا مطلب ہے؟ لیکن ہمارے مولویوں کو یہ بات سمجھنے میں ابھی 10، 15 سال مزید لگیں گے اس لئے پاکستانیوں خود ہی کوشش کر کے ان کے سامنے کھڑے ہو جاؤ ورنہ 10، 15 سال مزید غلط روزے اور عید کرتے رہو کیونکہ آپ یہ نہیں کہہ سکتے کہ ان میں علماء کا قصور ہے یہ وہ زمانہ نہیں رہا کہ ہر چیز کو علماء اور مولویوں پہ ڈالا جاۓ کیونکہ ہر بندے کے پاس علم کا خزانہ ہاتھ آگیا ہے کہ وہ بات کو خود سمجھ سکتا ہے۔ کسی دنیاوی کام کے لئے مثلا" اچھی مٹھائی کہا ملتی ہے، خالص دودھ کہا ملتا ہے، اچھی سبزی کہا ملتی ہے وغیرہ کے لیے تو 10 بندوں سے پوچھو گے لیکن دینی کام کے لئے بس مولوی نے جو بتا دیا ان پہ آنکھیں بند کرکے آگے چلتے رہو۔


ذیل میں، میں


Moonsighting.com

ویب سائٹ سے شوال اور ذولحجہ کے نقشے پیش کر رہا ہوں میں یہ ویب سائٹ کئی سالوں سے استعمال کر رہا ہوں میں نے دیکھا ہے کہ سعودی عرب، ترکی وغیرہ بھی اسی کے مطابق اپنے رمضان اور عید کرتے ہیں۔۔


تین 3 جون 2019 کا نقشہ:۔

جسمیں بتایا گیا ہے کہ چاند نے جنم لے لیا ہے۔۔۔۔۔




1440shw_6-3-2019.gif



چار 4 جون 2019 کا نقشہ:۔

1440shw_6-4-2019.gif




یکم 1 اگست 2019 کا نقشہ

1440zhj_8-1-2019.gif

1440zhj_8-1-2019.gif



دوم 2 اگست 2019 کا نقشہ

1440zhj_8-2-2019.gif

1440zhj_8-2-2019.gif
 
Last edited:

insouciant

Minister (2k+ posts)
You are right that astronomically the lunar month starts with the birth of the new moon. But it is never visible with the naked eye on the same night.

But Islamically, the new lunar month starts from the night of visibility of the first crescent. And Islamic teachings are very clear about it. Hence, Fawad Ch.'s calendar and other Islamic calendars add the visibility factor to their calculation of the first day of the lunar month too.

Astronomists could have defined the beginning of the new lunar month how Islam defines it too. But they have chosen another milestone. There is nothing divine or right/wrong about the definition astronomists have chosen to define the beginning of the month. It's just a definition at the end of the day.

However, as a Muslim, we are bound to follow the Islamic definition of the new moon. Hence there will always be a difference of 1 day between the astronomical new moon and Islamic new moon/month!

I hope this clarifies the ambiguity you have raised!

ہر مہینے کا چاند خواب وہ رمضان کا ہو یا عید کا ہمارے ہاں بہت عرصہ سے متنازع رہا ہے ہے اس بارے میں ایک اور زاویے سے اپنی سی کوشش کرنا چاہتا ہوں تاکہ یہ مسئلہ سمجھ میں آ سکے۔۔۔۔

ہم بچپن سے اس کو مختلف زاویوں سے دیکھ رہے ہیں کوئی ایک بات کہتا کوئی دوسرا کہ پشاور اور باقی پاکستان میں وقت کا فرق ہے اس لیے وہاں نظر آ جاتا ہے وغیرہ وغیرہ۔۔۔۔۔ اور ہم بچپن سے اس بارے کنفیوز ہی رہے ہیں۔۔۔ لیکن آج تک ک کسی کو چاند کے بارے میں میں پتہ نہیں چلا مسلہ کیا ہے؟



چاند بارے احادیث اور تاریخی پس منظر:۔

پاکستان کے مولوی یہ جواز پیش کرتے ہیں کہ چونکہ احادیث میں آیا ہے چاند دیکھ کے مہینہ شروع کرو۔۔ یہ ایک بات ایک حد تک ٹھیک ہے کیونکہ چاند سے پتہ چلتا ہے کہ مہینہ شروع ہوا یا نہیں ہوگا۔۔۔ لیکن چاند جب پہلے دن کا ہو تو وہ نظرہی نہیں آتا خواہ کوئی کتنا ہی زور لگا لے۔ یہاں تک کسی اچھے سے اچھے دوربین سے بھی نہیں تو آنکھ سے تو بھول جائے ۔۔۔ لیکن اس کا یہ مطلب نہیں کہ مہینہ شروع نہیں ہوا اس کی مثال ایسے ہے کے سورج اگر 7 بجے نکلتا ہے لیکن ہمیں نظر س7:15 یا 7:20 پہ نظر آئے گا تو اگر 7:20 پہ ہم نے سورج دیکھ لیا تو اس کا یہ مطلب نہیں کہ سورج نکلا ہی نہیں۔۔۔۔۔۔ لیکن حضور صلی اللہ وسلم اور صحابہ کرام کےے زمانے میں ایسا نہیں تھا وہ یہ 100 فیصد صحیح اندازہ نہیں کرسکتے تھے کہ سورج کب نکلا ہے وہ تو سورج کی شعاعیں دیکھنے کے بعد ہی اندازہ لگا لیتے تھے کہ سورج نکل آیا اسلیے فجر کی نماز نہیں ہوسکتی ّ ۔۔۔ اس طرح باقی نمازوں کا بھی یہی حال تھا لیکن چونکہ ان کے پاس کوئی ٹیکنالوجی نہیں تھی اس لئے وہ اپنے زمانے میں چاند اور سورج دیکھنے کے مطابق ہی اپنے اوقات شروع کرنے میں حق بجانب تھے۔

آج کا مولوی کہتا ہے کہ چونکہ حدیث میں چونکہ چاند دیکھنے کا ذکر ہے اس لیے 'چاند دیکھنا ضروری ہے' اور اسکے بغیر مہینہ شروع ہی نہیں کر سکتے۔۔۔۔ تو اس سلسلے میں عرض ہے کہ قرآن کی سورہ بقرہ کی آیت نمبر ہر 187 میں بھی سحری ختم ہونے اور فجر کا وقت شروع ہونے کا ذکر ہے جسکا مفہوم ہے کہ 'جب سفید دھاگہ کالے دھاگے سے جدا ہو جائے' تو سحری کا وقت ختم ہوگیا ہے تو صحابہ کرام اپنی آنکھوں سے یہ وقت دیکھا کرتے تھے اس کے بعد وہ سحری بند کرتے اور فجر شروع کرتے تھے۔ آج کل کے اوقات کے لحاظ سے دیکھا جائے تو شاید صحابہ اور بعد کے لوگ سحری 15، 20 منٹ کے بعد ہی بند کر رہے ہوںگے کیونکہ انہیں اندازہ نہیں تھا کہ سحری کا وقت ختم ہو گیا تھا لیکن اس وقت کیونکہ ان کے پاس ٹکنالوجی نہیں تھی اسلیے وہ اپنے لحاظ سے ٹھیک تھے۔۔۔ لیکن آج کوئی مولوی مجھے بتائیں کہ وہ سحری کا وقت دیکھنے کے لیے افق کو دیکھ کے سفید اور کالے دھارے دیکھتا ہے۔۔۔۔۔ یا کلینڈر دیکھ کے؟ اب کوئی یہ کہے کہ کیلنڈر بہت پہلے کے بنے ہیں۔۔۔۔۔۔۔ تب بھی ابتدائی طریقہ وہی تھا جو اوپر بیان ہوا ہے یعنی اپنی آنکھوں سے مشاہدہ کرتے

احادیث میں جو چاند دیکھنے کا کہا گیا ہے اسکا مطلب چاند کا دیدار نہیں ہے بلکہ چاند دیکھنے سے اندازہ ہو کہ مہینہ شروع ہوگیا ہے تو اگر آپ کو کسی اور طریقے سے معلوم ہوجائے کہ مہینہ شروع ہو گیا ہے تو کیا پھر بھی چاند دیکھنا اتنا ضروری ہے؟ اس سلسلے میں ایک حدیث کے ذریعے سے اسکا تھیم سمجھانے کی کوشش کرتا ہوں۔۔۔ ایک حدیث کا مفہوم ہے کہ 'غیر محرم عورت پہ پہلی نظر آپ کی اور دوسری نظر شیطان کی ہے' مطلب جب غیر محرم پہ اگر غلطی سے نظر پڑ جاۓ تو دوسری نظر نہیں ڈالی چاہیے اب اس کا مطلب یہ بھی نہیں کہ تم نے غیر محرم پہ ایک نظر ضرور ڈالنی ہے اور دوسری نظر نہیں۔۔۔اسکا مطلب یہ ہے کہ غیر محرم عورت کو سرے سے دیکھنا ہی نہیں۔۔۔۔۔۔ اس کا تھیم یہ ہے کہ اگر دور سے ہی آپ کو پتہ چل جائے کہ کوئی غیر محرم عورت آپ کی طرف آ رہی ہے تو اس پہ نظر ڈالنے کی ضرورت نہیں ہیں کیونکہ آپ کو پتہ چل گیا ہے کہ وہ غیرمحرم عورت ہے۔۔۔۔ اب بعض لوگ اس حدیث سے یہ مطلب لے کہ پہلی نظر میں کوئی گناہ نہیں تو وہ غلط ہے۔۔۔پہلی نظر میں بھی گناہ ہے۔۔۔۔ ۔

ایک اور لمبی حدیث ہے کہ نبی صلی اللہ علیہ وسلم نے صحابہ کو حکم دیا کہ ہم بنو خزیمہ کے علاقے میں پہنچ کے نماز عصر ادا کرینگے۔ بعض صحابہ کرام رض اللہ عنمہا نے اس کا مطلب سمجھ لیا کہ وہاں جلدی جلدی پہنچنا ہے لیکن کچھ صحابہ کرام اسکی تھیم نہ سمجھ سکے اور راستے میں نماز عصر کا وقت ہوگیا اور اس ڈر سے کہ وہاں پہنچتے پہنچتے کئی نماز قضا نہ ہو جائے تو نماز پڑھ لی۔۔۔۔ حالانکہ اس حکم کا تھیم یہ تھا کہ وہاں جلدی جلدی پہنچا جائے۔

یہی حال چاند کے بارے میں میں احادیث کا بھی ہیں کہ ان احادیث کے تھیم کو سمجھنا ہے۔۔۔ پہلے زمانے میں تو ٹھیک تھا لیکن آج کے زمانے میں ایسا نہیں ہے۔۔۔۔ ۔ہمارے مولوی اور مفتی منیب اپنی پہلا رمضان کا دن دوسرے دن سے شروع کرتے ہیں اور عید کے دن روزہ رکھتے ہیں اور عید شوال کے دوسرے دن عید کرتے ہیں۔۔۔اس کی مثال تو یہ ہیں کہ فجر کی نماز سورج طلوع ہونے کے بعد ادا کرے اور عصر کی نماز سورج غروب ہونے کے بعد۔۔۔

سائنس اور علم فلکیات:۔

فواد چوہدری نے اس سلسلے میں ایک بھونڈی کوشش کی لیکن اس کا نتیجہ بھی مفتی منیب کی جیسا ہی ہیں کہ عید ایک دن بعد کرلی اور روزہ عید کے دن رکھوا لیا۔۔ اب عید الحضیٰ بارے بھی یہی حرکت کر رہا ہے تو جب کیلنڈر اور مفتی منیب کا دن ایک ہو تو کیلنڈر بنانے کا پنگا کیوں لیا؟ اب لوگ کہینگے کہ جب سائنس اور مفتی منیب کے فیصلے ایک جیسے ہو تو سائنس کا پھر فائدہ ہی کیا ہے؟

یہ کیلنڈر اور نقشے تو پہلے سے ہی موجود ہیں۔۔ میں نے تو رمضان کے شروع میں کہیں لکھا تھا کہ عید 4 جون کو ہوگی اور اب ابھی ہی کہتا ہوں کہ عید الاضحیٰ ہاں 11 اگست کو ہوگی جبکہ حج 10 اگست کو ہوگی جبکہ فواد چودہری نے 12 اگست کو عید الحضیٰ رکھا ہے اور یہی اعلان مفتی منیب نے بھی کرنا ہے۔ اسلیے کے-پی اور مرکز ایک مرتبہ پھر ہنگامے کے لیے تیار رہے۔

پوپلزئی کا چاند:۔

کیلنڈر، سائنس اور علم فلکیات کی رو سے سے تین جون کو چاند کی پیدائش پاکستانی وقت کے مطابق دوپہر 2:01 پہ ہوگئی تھی اور سورج غروب ہونے کے چند منٹوں بعد ہی چاند نے ڈوبنا تھا۔۔۔۔اور سوائے مغربی امریکا کے کچھ حصوں کے نظر ہی نہیں آنا تھا وہ بہت تیز دوربین سے۔ پوپلزئی کے پاس جو بھی شہادتیں آئیں ہیں وہ مکمل غلط ہیں وہ سب جھوٹ بولتے ہیں کسی کو چاند نظر نہیں آیا کیونکہ کہ پہلے دن کا چاند نظر ہی نہیں آتا لیکن اس کا مطلب یہ نہیں کہ چاند کا جنم نہیں ہوا۔ اور یہی حال سعودی اور باقی ممالک کا بھی ہے جہاں پہ کہا جاتا ہے کہ 'چاند نظر آگیا' یہ غلط فقرہ ہے چاند کہیں نظر نہیں آتا صرف فلکیات اور سائنس کے ذریعے معلوم کیا جاتا ہے کہ چاند نے جنم لے لیا اس لئے مہینہ اگلے دن شروع ہوگا۔

چاند، عرب اور برضغیر کے علماء:۔


ستر 70، 80 کی دہائی میں عرب علماء کو ویڈیو کیمرے اور تصویر کا مسئلہ سمجھ آگیا کہ یہ حرام نہیں ہیں لیکن انڈیا، پاکستان اور بنگلہ دیش کے مولویوں حال ہی تک ویڈیو کیمرے اور تصاویر کو حرام تصور کرتے تھے لیکن اب ان کے دماغ میں یہ بات آگئی ہے کہ تصویریں اور ویڈیو کیمرے حرام نہیں ہے اس لیے اب یہ خود نماز جمعہ کے خطبوں سے لے کر جنازے کی دعا تک ویڈیو کے بغیرمنہ نہیں کھولتے۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔ یہی حال چاند کے دیکھنے کا بھی ہے۔۔۔عرب علماء کو سمجھ آگیا کہ چاند بارے احادیث کا کیا مطلب ہے؟ لیکن ہمارے مولویوں کو یہ بات سمجھنے میں ابھی 10، 15 سال مزید لگیں گے اس لئے پاکستانیوں خود ہی کوشش کر کے ان کے سامنے کھڑے ہو جاؤ ورنہ 10، 15 سال مزید غلط روزے اور عید کرتے رہو کیونکہ آپ یہ نہیں کہہ سکتے کہ ان میں علماء کا قصور ہے یہ وہ زمانہ نہیں رہا کہ ہر چیز کو علماء اور مولویوں پہ ڈالا جاۓ کیونکہ ہر بندے کے پاس علم کا خزانہ ہاتھ آگیا ہے کہ وہ بات کو خود سمجھ سکتا ہے۔ کسی دنیاوی کام کے لئے مثلا" اچھی مٹھائی کہا ملتی ہے، خالص دودھ کہا ملتا ہے، اچھی سبزی کہا ملتی ہے وغیرہ کے لیے تو 10 بندوں سے پوچھو گے لیکن دینی کام کے لئے بس مولوی نے جو بتا دیا ان پہ آنکھیں بند کرکے آگے چلتے رہو۔


ذیل میں، میں


Moonsighting.com

ویب سائٹ سے شوال اور ذولحجہ کے نقشے پیش کر رہا ہوں میں یہ ویب سائٹ کئی سالوں سے استعمال کر رہا ہوں میں نے دیکھا ہے کہ سعودی عرب، ترکی وغیرہ بھی اسی کے مطابق اپنے رمضان اور عید کرتے ہیں۔۔


تین 3 جون 2019 کا نقشہ:۔

جسمیں بتایا گیا ہے کہ چاند نے جنم لے لیا ہے۔۔۔۔۔




1440shw_6-3-2019.gif



چار 4 جون 2019 کا نقشہ:۔

1440shw_6-4-2019.gif




یکم 1 اگست 2019 کا نقشہ


1440zhj_8-1-2019.gif



دوم 2 اگست 2019 کا نقشہ


1440zhj_8-2-2019.gif
 

Nice2MU

President (40k+ posts)
آپ نے میرے مضمون کو غور سے پڑھا نہیں۔۔۔۔۔۔۔۔۔ چاند دیکھنا ضروری اسوقت تھا جب آپکو کسی اور ذریعے سے معلوم نہیں ہو سکتا تھا کہ چاند نے جنم لیا ہے یا نہیں۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔

یہی بات عرب علماء کو سمجھ آچکی ہے لیکن ہمیں ہماری مولویوں نے لوگوں کنفیوذ کر رکھا ہے سواِِئے غامدی صاحب کے۔۔۔۔۔ اوپر سے پوپلزئی کی جھوٹی گواہیاں۔۔۔۔۔ توبہ۔

اور یہ باتیں ہمارے مولویوں کو 15،10 سال بعد سمجھ آجائیگی۔ اسوقت میرا یہ مضمون یاد کرنا ? ۔


You are right that astronomically the lunar month starts with the birth of the new moon. But it is never visible with the naked eye on the same night.

But Islamically, the new lunar month starts from the night of visibility of the first crescent. And Islamic teachings are very clear about it. Hence, Fawad Ch.'s calendar and other Islamic calendars add the visibility factor to their calculation of the first day of the lunar month too.

Astronomists could have defined the beginning of the new lunar month how Islam defines it too. But they have chosen another milestone. There is nothing divine or right/wrong about the definition astronomists have chosen to define the beginning of the month. It's just a definition at the end of the day.

However, as a Muslim, we are bound to follow the Islamic definition of the new moon. Hence there will always be a difference of 1 day between the astronomical new moon and Islamic new moon/month!

I hope this clarifies the ambiguity you have raised!
 

Jazbaati

Minister (2k+ posts)
With nearly every person having a mobile phone in their possession I'm surprised that they don't provide photo evidence of the moon sighting to avoid controversy.
 

insouciant

Minister (2k+ posts)
I've read it well. I think you struggled to follow me. I'm sure you'll set aside your personal bias and follow my logic/reasoning with an open mind!

Masla Chaand k Janam laine ka nai hai, Masla Chaand k janam laini ki DEFINITION ka hai!

According to Islam, a new moon is born when the first crescent is witnessed. But according to astronomy, a new moon is born when the moon phase starts its next cycle!

Why do we say that the new day starts at 12 midnight? Because that's the standard we have CHOSEN for the beginning of the new day! It's equally possible that some countries can say that we will start a new day and move our calendar to the new date from 6.00 A.M. instead of 12 midnight..!! The time to start the beginning of the day is just a convention. There is nothing divine about it! Or right or wrong about it!

Similarly, if you are going to start a lunar month from the new phase start of the moon or from the witnessing of the first crescent is a convention. Astronomers have chosen to start the lunar month from new phase start of the month. But fortunately or unfortunately for us, Islam tells us to start the new lunar month from the night that you can witness first crescent. I'm not saying that you have to physically witness the first crescent with your eyes. Your astronomical lunar calendar tells you as well that from which night first crescent shall be visible. For the Muslims, that night will be the beginning of the new month according to their doctrine and teachings of islam!

آپ نے میرے مضمون کو غور سے پڑھا نہیں۔۔۔۔۔۔۔۔۔ چاند دیکھنا ضروری اسوقت تھا جب آپکو کسی اور ذریعے سے معلوم نہیں ہو سکتا تھا کہ چاند نے جنم لیا ہے یا نہیں۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔

یہی بات عرب علماء کو سمجھ آچکی ہے لیکن ہمیں ہماری مولویوں نے لوگوں کنفیوذ کر رکھا ہے سواِِئے غامدی صاحب کے۔۔۔۔۔ اوپر سے پوپلزئی کی جھوٹی گواہیاں۔۔۔۔۔ توبہ۔

اور یہ باتیں ہمارے مولویوں کو 15،10 سال بعد سمجھ آجائیگی۔ اسوقت میرا یہ مضمون یاد کرنا ? ۔
 

Saad Saadi

Minister (2k+ posts)
میں بلکل آپ سے متفق ہوں۔۔۔بیشتر مولویوں نے احادیث کی فلاسفی کو سمجھنے کی بجائے صرف ظاہری الفاظ پر ہی دینی علوم کی بنیاد رکھی ہے۔۔۔
 

jigrot

Minister (2k+ posts)
I've read it well. I think you struggled to follow me. I'm sure you'll set aside your personal bias and follow my logic/reasoning with an open mind!

Masla Chaand k Janam laine ka nai hai, Masla Chaand k janam laini ki DEFINITION ka hai!

According to Islam, a new moon is born when the first crescent is witnessed. But according to astronomy, a new moon is born when the moon phase starts its next cycle!

Why do we say that the new day starts at 12 midnight? Because that's the standard we have CHOSEN for the beginning of the new day! It's equally possible that some countries can say that we will start a new day and move our calendar to the new date from 6.00 A.M. instead of 12 midnight..!! The time to start the beginning of the day is just a convention. There is nothing divine about it! Or right or wrong about it!

Similarly, if you are going to start a lunar month from the new phase start of the moon or from the witnessing of the first crescent is a convention. Astronomers have chosen to start the lunar month from new phase start of the month. But fortunately or unfortunately for us, Islam tells us to start the new lunar month from the night that you can witness first crescent. I'm not saying that you have to physically witness the first crescent with your eyes. Your astronomical lunar calendar tells you as well that from which night first crescent shall be visible. For the Muslims, that night will be the beginning of the new month according to their doctrine and teachings of islam!
Just figure out the minimum age of moon and make a rule. For example 12 hours moon will be considered sight able with naked eye. Make a rule. If the age of the moon is 12 hour or more it will be considered , moon sighted and new month starts. If the age of the moon is less than 12 hours, no moon sighted. Keep it Simple
 

Nice2MU

President (40k+ posts)
I've read it well. I think you struggled to follow me. I'm sure you'll set aside your personal bias and follow my logic/reasoning with an open mind!

Masla Chaand k Janam laine ka nai hai, Masla Chaand k janam laini ki DEFINITION ka hai!

According to Islam, a new moon is born when the first crescent is witnessed. But according to astronomy, a new moon is born when the moon phase starts its next cycle!

Why do we say that the new day starts at 12 midnight? Because that's the standard we have CHOSEN for the beginning of the new day! It's equally possible that some countries can say that we will start a new day and move our calendar to the new date from 6.00 A.M. instead of 12 midnight..!! The time to start the beginning of the day is just a convention. There is nothing divine about it! Or right or wrong about it!

Similarly, if you are going to start a lunar month from the new phase start of the moon or from the witnessing of the first crescent is a convention. Astronomers have chosen to start the lunar month from new phase start of the month. But fortunately or unfortunately for us, Islam tells us to start the new lunar month from the night that you can witness first crescent. I'm not saying that you have to physically witness the first crescent with your eyes. Your astronomical lunar calendar tells you as well that from which night first crescent shall be visible. For the Muslims, that night will be the beginning of the new month according to their doctrine and teachings of islam!

یہی تو میں کہہ رہا ہوں کہ عرب کے علماء اس بات کو سمجھ گئے ہیں جبکہ ہمارے مولوی نہیں مان رہے۔ پاکستان میں بھی غامدی جیسے سکالرز کو سمجھ آگیا لیکن مدرسوں کے مولویوں کو سمجھ نہیں آرہا۔۔۔سپیکر سے لیکر پرنٹنگ پریس، قرآن کے تراجم تک پہ حرام کے فتوے لگا چکے ہیں۔ ہر جدید مسلہ انہیں بعد میں سمجھ آیا ہے ۔۔
 

insouciant

Minister (2k+ posts)
Just use the rule given by Islam. i.e. The first night the crescent will be visible shall be used as the beginning of the month. ELP Theory, the latest and most accurate model employed today for generating lunar calendar takes care of it. It'll tell you that at "x" time, look in "y" direction, standing at "z" location/elevation, and you will see the new moon right in front of you at "a" elevation on so and so date. You can juxtapose this information on the weather forecast data to take care of overcloud situations!

The problem comes when you have LIARS like popalzai who say we are going to totally disregard your scientific calculations. We are not going to take any pictures of the moon either. And just because 5-10 people would say that they "believe" they've seen the moon, so they are going to celebrate Eid tomorrow! Even when we know that it is not possible at all that even with a hubble telescope someone could have seen the moon! ??

Just figure out the minimum age of moon and make a rule. For example 12 hours moon will be considered sight able with naked eye. Make a rule. If the age of the moon is 12 hour or more it will be considered , moon sighted and new month starts. If the age of the moon is less than 12 hours, no moon sighted. Keep it Simple
 
Last edited:

Khan125

Chief Minister (5k+ posts)
آپ نے میرے مضمون کو غور سے پڑھا نہیں۔۔۔۔۔۔۔۔۔ چاند دیکھنا ضروری اسوقت تھا جب آپکو کسی اور ذریعے سے معلوم نہیں ہو سکتا تھا کہ چاند نے جنم لیا ہے یا نہیں۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔

یہی بات عرب علماء کو سمجھ آچکی ہے لیکن ہمیں ہماری مولویوں نے لوگوں کنفیوذ کر رکھا ہے سواِِئے غامدی صاحب کے۔۔۔۔۔ اوپر سے پوپلزئی کی جھوٹی گواہیاں۔۔۔۔۔ توبہ۔

اور یہ باتیں ہمارے مولویوں کو 15،10 سال بعد سمجھ آجائیگی۔ اسوقت میرا یہ مضمون یاد کرنا ? ۔
Agar baat chand k JANAM leney pe munhasir hoti to chand k bilkul ghaib honey k agley din ramzan start kr lia jata.

Ore hukam hota k chand k bilkul ghaib honey k agly din se rozey start karo ore jb ramzan ka chand ghaib ho jaey to agley din eid kr lo.

Laikin aisa nhi kia gaya balkey chand daikh k rozey rakhney ore chand daikh k eid krney ka kaha gaya.

Baki jo sooraj k nikalney ore ghroob honey ki daleel de hey us me b alakey pe depend krta hey nimaz ka time. Pahari alakey ore plain area me kafi fark hota he.

Chonkey soraj zameen ore chand independently rotate kr rahey is liey ye zrori nhi k jb chand ki scientific birth ho us time hr qamri maheeney me aik hi wakt ho hr maheeney.

Ye possible nhi k jis wakt chand ki birth ho usi time din b start ho. Vesey b dunya me aik wakt me 24 ghantoon ka hr time kisi na kisi jaga hota he.
 

Khan125

Chief Minister (5k+ posts)
آپ نے میرے مضمون کو غور سے پڑھا نہیں۔۔۔۔۔۔۔۔۔ چاند دیکھنا ضروری اسوقت تھا جب آپکو کسی اور ذریعے سے معلوم نہیں ہو سکتا تھا کہ چاند نے جنم لیا ہے یا نہیں۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔

یہی بات عرب علماء کو سمجھ آچکی ہے لیکن ہمیں ہماری مولویوں نے لوگوں کنفیوذ کر رکھا ہے سواِِئے غامدی صاحب کے۔۔۔۔۔ اوپر سے پوپلزئی کی جھوٹی گواہیاں۔۔۔۔۔ توبہ۔

اور یہ باتیں ہمارے مولویوں کو 15،10 سال بعد سمجھ آجائیگی۔ اسوقت میرا یہ مضمون یاد کرنا ? ۔
Saudi ulema ko samaj achuki hey k popalzai technology best hey.... btao how was it possible to see moon on this date? ? ? ? ? https://m.khaleejtimes.com/region/saudi-arabia/saudi-supreme-court-announces-eid-al-fitr-date
 

Khan125

Chief Minister (5k+ posts)
ہر کا ۔

یہی حال چاند کے بارے میں میں احادیث کا بھی ہیں کہ ان احادیث کے تھیم کو سمجھنا ہے۔۔۔ پہلے زمانے میں تو ٹھیک تھا لیکن آج کے زمانے میں ایسا نہیں ہے۔۔۔۔ ۔ہمارے مولوی اور مفتی منیب اپنی پہلا رمضان کا دن دوسرے دن سے شروع کرتے ہیں اور عید کے دن روزہ رکھتے ہیں اور عید شوال کے دوسرے دن عید کرتے ہیں۔۔۔اس کی مثال تو یہ ہیں کہ فجر کی نماز سورج طلوع ہونے کے بعد ادا کرے اورعصر کی نماز سورج غروب ہونے کے بعد۔
ہ
1440zhj_8-2-2019.gif
Mufti muneeb ur rehman ramzan ka pehla din doosrey din se shuru krta hey..... kionkey vo Ruet e hilal pe believe krta he birth of moon pe nhi.....

Agar yahi tumhari logic ka nachore hey to btao NABI a.s ore sahaba r.a ramzan k kis din ko pehla samhajtey they?

Kia Nabi a.s ore sahaba karam r.a b shawal k doosrey din eid krtey they?

Mtlab ye ab tum btao hey ya NABI s.aw btaingey k kis din roza rakhna he kis din eid krni hey?

Tumhari logic k mutabik to sahaba karam r.a ore Rasool Allah s.a.w b ghalat roza ore eid krtey rahey(astaghfirullah).

Mufti muneeb to Rasool Allah s.a.w ko follow kr raha hey UNHAIN sahih samaj k....

TUM BTAO tum kisey follow kr rahey ho? Tumhara method agar theek maan lia jaey phir to NABI a.s ore sahaba karam r.a ramzan k doosrey din roza rakhtey rahey ore SHAWAL K DOSREY DIN EID KRTEY RAHEY.....
ALLAH NE B VAHI se nhi btaya k ghalti ko DRUST kr lain..... Astaghfirullah .Kia ye hey tumhari mantak.
K tum Allah ore Rasool s.a.w se b agey nikal gaey?
 

Nice2MU

President (40k+ posts)
Nice2MU sab, kion logical debate se bhaag gae? Ab kia bahana bnao gey bhaagney ka?

I have explained everything in my article. You don't agree with it and I don't with yours. So what is the point to waste time on discussion? I have no free time to waste. God bless you.
 

Khan125

Chief Minister (5k+ posts)
I have explained everything in my article. You don't agree with it and I don't with yours. So what is the point to waste time on discussion? I have no free time to waste. God bless you.
Your logic has been destroyed, read my comments.
 

Nice2MU

President (40k+ posts)
Your logic has been destroyed, read my comments.

میری لاجک تیرے جیسوں کے کمنٹس سے ختم نہیں ہونے والے۔

تم نے وہی رٹ لگانی ہے جسے میں مانتا ہی نہیں تو پھر وقت ضائع کرنے کا فائدہ؟
 

Khan125

Chief Minister (5k+ posts)
میری لاجک تیرے جیسوں کے کمنٹس سے ختم نہیں ہونے والے۔

تم نے وہی رٹ لگانی ہے جسے میں مانتا ہی نہیں تو پھر وقت ضائع کرنے کا فائدہ؟
Terey paas jawab hi nhi tbhi bhaag gaya hey.
 

Back
Top