Siasat.pk Forums
Results 1 to 19 of 19
  1. #1
    Intermediate Researcher's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Location
    Utopia
    Posts
    627
    Age
    99
    Post Thanks / Like

    Lightbulb Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    [HI]Please do not claim, and share something beautiful as Hadees-e-Qudsi, when it is not[/HI]. These verses are widely shared in Urdu, and it is NOT part of any Hadees-e-Qudsi. You even find them plastered in Shops [falsely claiming it as Hadees-e-Qudsi; Words of ALLAH narrated by Hazrat Muhammad S.A.W.W)

    [HI]These beautiful verses are not Hadees-e-Qudsi.

    Aye ibn e Adam
    Aik Meri chahat hai
    Aik teri chahat hai
    [/HI]
    Hoga to wohi jo Meri chahat hai
    Pas agar to ne supard kardiya apnay aap ko us, ke, jo Meri chahat hai
    To woh bhi tujhe de doon ga jo teri chahat hai
    Agar to ne mukhalifat ki us ki jo Meri chahat hai
    To Mien thaka doonga tujhe us mien jo teri chahat hai
    Phir wohi hoga jo Meri chahat hai


    • [HI]There are 40 Hadees-e-Qudsi[/HI]. You can read them all, as above verses are not part of it. [ http://islamworld.net/docs/40.html ] or [ http://www.qurango.com/qudsi.html ]
    • First time, above beautiful poetry was part of Jawad Ahmad's 'Hammad' -- Allah Dil Kay Andher. Listen to Jawad Ahmad's first 30 seconds carefully:

      "[HI]The passage that follows in not from any holy scripture [/HI]but i do believe that it tallys with the teachings regarding faith and will... Aye ibn e Adam Aik Meri chahat hai ...."



    Thank you to following few people sharing it on forums:

    References:

    - Islamic reference: 40 Hadees-e-Qudsi: http://islamworld.net/docs/40.html
    - Altrenative link: http://www.qurango.com/qudsi.html
    - http://www.islamic-life.com/forums/t...allah-tala-126
    - http://www.paklinks.com/gs/gupshup-c...ki-chahat.html (discussing back in 2004
    - Nauman Ahmad [part of Introduction: http://naumankhan.itgo.com/book.htm ]

    Lastly, i will definitely thank to a dear student of mine for mentioning it on a Facebook post regarding last Fake Alert (http://www.siasat.pk/forum/showthrea...-but-Gita-Saar ) that it is not Hadees-e-Qudsi. I looked into it, and found the above eye-opening information.
    @BuTurabi @tariisb @maksyed @Lawangeen @Raaz


    Last edited by Researcher; 09-Dec-2012 at 10:04 AM. Reason: tagged


  2. #2
    Professional
    Join Date
    Aug 2010
    Location
    Dubai, United Arab Emirates, United Arab Emirates
    Posts
    3,648
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    bhai aap bas net ya yaqeen karna,jo net par aaye usay sach samjhna,kash aap ye baat ay alm e deen se pochtay,tu aap ko pata chal jata,main ne khud tv par aik bohat baray alm e deen se suna tha,k ye hadees e Quddsi hay,,aap ne jis book ka hawala diya hay,us mein kahan likha hay,k hadees Quddsi bas 40 hain,is se ziyada nahi?aik dafa phir reseach karo,Forty Hadith Qudsi book ka title b ho sakta hayImam Nawawi's Forty Hadith and Forty Hadith Qudsi are widely regarded as the most popular anthology and the best introduction to the study of the Prophet's Sayings in the English language.


  3. #3
    Expert such bolo's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    5,862
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    buhat buhat shukriya
    jazakallah
    mien khod bhi maloom kerchuka hon ulema sey is hadees k baarey mien
    aur inka kehna yehi hey k yeh hadees hamarey ilm mien nahin
    aur daleel daawa kerney waley per hoti hey
    jo yeh kehta hey k yeh hadees hey woh hawala dey


  4. #4
    Advanced THE TRUTH's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    TLP
    Posts
    1,012
    Age
    40
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    I can only feel sorry for the thread-starter. He has made sweeping remarks about this Hadees Qudsi without knowing, i guess, anything about Ahadees.

    First of all, the above-mentioned hadees is an authentic hadees qudsi which has been quoted by authetic scholars and imams, though with a little difference in wording but the same meaning. Following is the arabic text of the hadees along with the two authentic references:

    ( هَذَا حَدِيثٌ قُدْسِيٌّ مَحْكِيٌّ عَنْ اللَّهِ وَمِنْهَا أَيْضًا :
    ** يَا عَبْدِي أَنْتَ تُرِيدُ وَأَنَا أُرِيدُ وَلَا يَكُونُ إلَّا مَا أُرِيدُ ، فَإِنْ سَلَّمْت لِي مَا أُرِيدُ أَعْطَيْتُك مَا تُرِيدُ ، وَإِنْ لَمْ تُسَلِّمْ لِي مَا أُرِيدُ أَتْعَبْتُك فِيمَا تُرِيدُ وَلَا يَكُونُ إلَّا مَا أُرِيدُ ** . ) [HI]حاشية الصاوي على الشرح الصغير
    [/HI]

    فِي الْحَدِيثِ الْقُدْسِيِّ ** يَا عَبْدِي أَنْتَ تُرِيدُ وَأَنَا أُرِيدُ فَإِنْ سَلَّمْت لِي مَا أُرِيدُ أَرَحْت نَفْسَك وَقَضَيْت لَك مَا تُرِيدُ وَإِنْ نَازَعْتنِي فِيمَا أُرِيدُ أَتْعَبْت نَفْسَك وَلَا يَكُونُ إلَّا مَا أُرِيدُ ** فَتْحِ الْعَلِيِّ الْمَالِكِ فِي الْفَتْوَى عَلَى مَذْهَبِ [HI]الْإِمَامِ مَالِك
    [/HI]

    I request all brothers and sisters not to believe everything that comes across you, no matter through whom. An important sign of 'believers'/momineen/mominaat is that to verify the word before they make it a part of their belief.

    Jazakumullah e Khaira


  5. #5
    Advanced THE TRUTH's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    TLP
    Posts
    1,012
    Age
    40
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    Secondly, the total number of Ahadees e Qudsi is something between 800 and 1000. The 40 Hadees Qudsi are famous because of the book that 'Imam Novi' (rahemahullah) wrote taking 40 short and easy Ahadees e Qudsi which are known as 'ARBAEEN NOVI' means the 40 Hadees Qudsi by Imam Novi.

    Allah Knows the Best


  6. #6
    Intermediate Researcher's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Location
    Utopia
    Posts
    627
    Age
    99
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    @THE TRUTH: Thank you for sharing it. Can you please give book reference for following:

    فِي الْحَدِيثِ الْقُدْسِيِّ ** يَا عَبْدِي أَنْتَ تُرِيدُ وَأَنَا أُرِيدُ فَإِنْ سَلَّمْت لِي مَا أُرِيدُ أَرَحْت نَفْسَك وَقَضَيْت لَك مَا تُرِيدُ وَإِنْ نَازَعْتنِي فِيمَا أُرِيدُ أَتْعَبْت نَفْسَك وَلَا يَكُونُ إلَّا مَا أُرِيدُ ** فَتْحِ الْعَلِيِّ الْمَالِكِ فِي الْفَتْوَى عَلَى مَذْهَبِ الْإِمَامِ مَالِك


  7. #7
    Advanced THE TRUTH's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    TLP
    Posts
    1,012
    Age
    40
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    ذكره الغزالي في الإحياء

    As for the authenticity of this hadees, You can find it in 'Imam Ghazali's (rahemahullah) "
    The Revival of the Religions Sciences (Ihya Ulum al-Din): The Revival of the Religions Sciences (Ihya Ulum al-Din) is widely regarded as the greatest work of Muslim spirituality, and has, for centuries, been the most read work after the Qur’an in the Muslim world.

    ذكره الحكيم الترمذي في نوادر الأصول

    Similarly, Hakeem Tirmizi has mentioned this hadees in his book, " Nawadi rul Usool" which is a known authentic book in the field of 'marifa tul hadees' (knowing/recognizing the knowledge of Hadees")

    You can confirm about these books from any authentic scholar, from any school of thought, be it Shafiee, Maliki, Hanafi or Hanbali.

    ALLAH KNOWS THE BEST


  8. #8
    Expert such bolo's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    5,862
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    Ilm hadees ki alif bey bhi jin ko maaloom hey woh jaantey hien
    key hadees ki authenticity kaa taaluq sanad (chain) sey hey
    kisi bhi kitab mien ziker hojana kisi hadees key sehetmend honey ki shart nahin

    Sanad/chain sey hee pata chalta hey key hadees saheeh hey yaa zaeef yaa mozoo

    Jib bhai ney kitab ka hawala diya ager woh sanad bhi ziker kerdien tu asaani hogi

    wallahualam
    Last edited by such bolo; 09-Dec-2012 at 01:19 AM.


  9. #9
    Intermediate Researcher's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Location
    Utopia
    Posts
    627
    Age
    99
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    Authentic or Weak Hadith Qudsi

    Hadith Qudsi (Divine sayings) are differentiated by the corpus of 'regular' Hadith in that their [HI]sanad (support) is traced back [/HI]to ALLAH Himself. As a Muslim, it has much more importance for Hadees-e-Qudsi, as it is ALLAH's words. '[HI]Their Authority (Sanad) is Not traced back not to the Prophet but to the Almighty[/HI] (Introduction: Link)'

    As you said:
    Quote Originally Posted by THE TRUTH View Post
    First of all, the above-mentioned hadees is an [HI]authentic hadees qudsi[/HI] which has been quoted by authetic scholars and imams, though with a little difference in wording but the same meaning


    "Geniune question on Authenticity سْنَد of Hadees Qudsi"

    1) You have called this [HI]authentic Hadith[/HI]سْنَد , which only happens when a Hadith is:

    - [HI]Mutassil مُتَّصِل -- i.e. When it has continues chain of narrations [Asnaad].[/HI]
    For any layman like myself, that means

    ALLAH -> Hazrat Muhammad (S.A.W.W) -> Companion --> A -> B-> C -> ..... -> Hadith Compiler

    - Zaiif/Da'if/weak ضَعِيْف Hadith is one where '[HI]either due to discontinuity in the chain of narrators[/HI] (Ibn-e-Hajr)'

    Now, if as @such bolo has requested you, there are NO continues Asnaad of the Hadith Qudsi.
    Respected @THE TRUTH please provide ASNAAD to believe that this is Authentic Hadees Qudsi (Continues chain of Narration of this Hadees Qudsi)
    Last edited by Researcher; 09-Dec-2012 at 09:54 AM.


  10. #10
    Intermediate Researcher's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Location
    Utopia
    Posts
    627
    Age
    99
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    With all due respect, your quotation is not right, as real according to what is present in Imam Ghazali book has mentioned. It is a conversation between Allah and Hazrat Dawood (A.S)

    [HI]False Quotation attributed to Imam Ghazali book:[/HI]

    Quote Originally Posted by THE TRUTH View Post

    ( هَذَا حَدِيثٌ قُدْسِيٌّ مَحْكِيٌّ عَنْ اللَّهِ وَمِنْهَا أَيْضًا :
    ** [HI]يَا عَبْدِي[/HI]
    أَنْتَ تُرِيدُ وَأَنَا أُرِيدُ وَلَا يَكُونُ إلَّا مَا أُرِيدُ ، فَإِنْ سَلَّمْت لِي مَا أُرِيدُ أَعْطَيْتُك مَا تُرِيدُ ، وَإِنْ لَمْ تُسَلِّمْ لِي مَا أُرِيدُ أَتْعَبْتُك فِيمَا تُرِيدُ وَلَا يَكُونُ إلَّا مَا أُرِيدُ ** . ) حاشية الصاوي على الشرح الصغير
    [HI]Real Quotation present in Imam Ghazali Book [/HI][Story of Allah's words to Hazrat Dawood (A.S)]:

    [HI]ويروى أن الله تعالى أوحى إلى دواد عليه السلام

    يا داود[/HI] إنك تريد وأريد, وإنما يكون ما أريد, فإن سلمت لما أريد كفيتك ما تريد, وإن لم تسلم لما أريد أتعبتك فيما تريد, ثم لا يكون إلا ما أريد




    Source: FATWA Claiming there are not ASNAAD supporting it. [Source: link]

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:


    [HI]
    فلم نقف على هذا الأثر مسندا
    [/HI]
    , ولكن ذكره الغزالي في الإحياء بصيغة تمريض فقال : ويروى أن الله تعالى أوحى إلى دواد عليه السلام: يا داود إنك تريد وأريد, وإنما يكون ما أريد, فإن سلمت لما أريد كفيتك ما تريد, وإن لم تسلم لما أريد أتعبتك فيما تريد, ثم لا يكون إلا ما أريد . وكذا ذكره الحكيم الترمذي في نوادر الأصول .




    For general net users, it's translation can be done by Google Translate [Click Link]. Fatwa says that there are not Asnaad supporting it.To make it clear, i took help of a native Arabic language speaker. ALLAH definitely knows better.]

    P.S: If any one has doubts, just search two different verses at Google, you will find the difference of number of narrations yourself.
    @Lawangeen @THE TRUTH @BuTurabi @tariisb @such bolo @lotaa @KK YASIR @AsifAmir @Afraheem @Believer 12 @littlemaster [Tagged all those who became part of this thread, to know the topic further in detail.]
    Last edited by Researcher; 09-Dec-2012 at 02:08 PM. Reason: highlighted


  11. #11
    Intermediate Researcher's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Location
    Utopia
    Posts
    627
    Age
    99
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    Quote Originally Posted by THE TRUTH View Post
    فِي الْحَدِيثِ الْقُدْسِيِّ ** يَا عَبْدِي أَنْتَ تُرِيدُ وَأَنَا أُرِيدُ فَإِنْ سَلَّمْت لِي مَا أُرِيدُ أَرَحْت نَفْسَك وَقَضَيْت لَك مَا تُرِيدُ وَإِنْ نَازَعْتنِي فِيمَا أُرِيدُ أَتْعَبْت نَفْسَك وَلَا يَكُونُ إلَّا مَا أُرِيدُ ** فَتْحِ الْعَلِيِّ الْمَالِكِ فِي الْفَتْوَى عَلَى مَذْهَبِ [HI]الْإِمَامِ مَالِك
    [/HI]
    Respected brother, thank you for updating with your knowledge, and i hope you will just take these posts as sharing of knowledge -- an informative discussion to learn, rather than in any negative light.

    You have only highlighted Imam Malik without mentioning that his name is part of the book name. Please highlight all book name, rather than just Imam Malik (R.A) name.

    [HI]
    "[HI]فَتْحِ الْعَلِيِّ الْمَالِكِ فِي الْفَتْوَى عَلَى مَذْهَبِ الْإِمَامِ مَالِك" : [/HI]

    [/HI]

    That is a book on Imam Malik (R.A), as you must know much better than me. Lastly, brother as you quote that it is Imam Malik (R.A) has narrated this Hadith, then complete Ahdees of Imam Malik can be found here.

    Complete books of Ahdees of Imam Malik are (Link) It will be great if you could find Asnaad for the said verses.

    References:
    Excellent Website (Must visit and surf around for topic -- Hadith Qudsi)-- Complete books of Ahdees -- Imam Malik (R.A) Ahdees Books: http://www.hadithcollection.com/maliksmuwatta.html

    Alternative Link of Ahdees of Imam Malik (R.A): http://www.searchtruth.com/book_disp...1&translator=4

    P.S: Lastly, the number of authentic Hadith Qudsi is highly debated among Islamic scholars. Let's concentrate on the topic, and if resolved, then we can definitely disuss that as well. Respected @THE TRUTH , you are totally right that i certainly do have limited knowledge, as i am just a student; who is ready to learn anything new any day. Please do must correct me in any discussion on forums, with a request that you would not look down upon on personal grounds due to your knowledge. 'Shukrun ALLAH'.

    Quote Originally Posted by THE TRUTH View Post
    I can only feel sorry for the thread-starter. He has made sweeping remarks about this Hadees Qudsi without knowing, i guess, anything about Ahadees.
    Last edited by Researcher; 09-Dec-2012 at 09:52 AM.


  12. #12
    Advanced THE TRUTH's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    TLP
    Posts
    1,012
    Age
    40
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    brother Researcher, I appreciate your very positive way of tackling this matter. Everyone is a learner from the cradle to the grave, of course. My initial comments were no personal satire. In fact, I wanted to spread the message that we should be highly careful in dealing with the matters related to AHADEES, and we should try to avoid being judgmental in such cases until and unless we equip ourselves with the comprehensive knowledge in that matter.

    Anyway, if, in any way, my comments hurt your feelings, I apologize to you from the core my heart.

    As for moving forward with 'asnaad' for this hadees, I would prefer you should consult a scholar, and not a person like me who is no authority on Islamic matters and is just a humble student of ISLAM.

    ALLAH KNOWS THE BEST


  13. #13
    Intermediate saud491's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    472
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    @Researcher , @THE TRUTH , @such bolo , @lotaa
    This is what I found. May ALLAH knows the best.

    Ref: http://www.banuri.edu.pk/node/87
    ایک بے سند” حدیث قدسی“ کی تحقیق

    عرصہ سے ایک ”حدیث قدسی“ زبان زد خاص وعام ہے ،اور خوب شہرت حاصل کر چکی ہے۔حالانکہ یہ حدیث اس درجے اور مقام کی نہیں ہے کہ اس کو بیان کیا جاسکے۔ ذیل میں اس حدیث کی تخریج کی جاتی ہے‘ تاکہ اس کی اسنادی حیثیت اور مقام واضح ہو ۔
    اردو میں اس ”حدیث قدسی“ کا مفہوم یہ ہے:
    ”اے میرے بندے! ایک تیری چاہت ہے اور ایک میری چاہت ہے، اگر تو میری چاہت پر اپنی چاہت کو قربان کردے تو میں تیری چاہت میں تیری کفایت کروں گا اور ہوگا وہی جو میں چاہوں گا۔ اور اگر تو میری چاہت پر اپنی چاہت کو قربان نہ کرے‘ تو میں تم کو تیری چاہت میں تھکا دونگا اور ہوگا وہی جو میں چاہوں گا“۔
    ذخیرہٴ کتب میں دستیاب فہارس وسی ڈیز(CDS) کی مدد سے یہ حدیث قدسی جن کتابوں میں مل
    سکی ہے‘ وہ درج ذیل ہیں:

    ۱- نوادر الاصول للحکیم الترمذی‘ المتوفی: فی حدود سنة ۲۹۰ھ ص:۱۶۱‘۴۳۳ ‘طبع: المکتبة العلمیة بالمدینة المنورة لمحمد النمنکانی ۱۲۹۳ھ۔ ۲- المرقاة‘ شرح المشکوٰة‘ للعلامة علی القاری‘ المتوفی: ۱۰۱۴ھ‘ ۸/۶۲‘ باب اسماء اللہ تعالی‘ و۸/۲۰۰ باب الاستغفار۔
    ۳- تفسیرروح البیان‘ لإسماعیل حقی بن مصطفی الصوفی الحنفی‘ المتوفی سنة: ۱۱۲۷ھ ۶/۶۸‘۲۱۔
    ۴- الانصاف للقاضی محمد بن الطیب الباقلانی‘ المتوفی: ۴۰۳ھ ۱/۶۳۔
    ․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․
    #متخصص فی الحدیث جامعہ علوم اسلامیہ علامہ بنوری ٹاؤن کراچی (۵)
    ۵- حاشیة الصاوی‘ احمد بن محمد‘ المتوفی: ۱۲۴۱ھ علی شرح الجامع الصغیر ۱۱/۳۲۵۔
    ۶- شرح النیل وشفاء العلیل فی الہبة والوصایات (فقہ الإباضیة) تألیف: محمد بن یوسف اطفیش المعزی‘ المتوفی: ۱۳۳۲ھ ۳۴/۱۵۸۔
    ۷- احیاء العلوم للغزالی‘ المتوفی سنة: ۵۰۵ھ ۳/۴۳۷۔
    ۸- ایقاظ الہمم شرح متن الحکم‘ تألیف: الصوفی احمد بن محمد ابن عجیبة الفاسی‘ المتوفی فی حدود: ۱۲۶۶ھ ۱/۳۹۔
    ۹- قوت القلوب فی التصوف لابی طالب محمد العجمی المکی‘ المتوفی سنة: ۳۸۶ھ ۱/۳۸۴۔
    ۱۰- فتاویٰ السبکی‘ رقم الفتوی: ۳۱۷۱۔
    نوٹ کتابوں کی یہ طبعات مکتبة الشاملة سی ڈی (CD) کے موافق ہیں)۔
    ”نوادر الاصول“ میں اس حدیث کے الفاظ یہ ہیں:
    ”قال اللّٰہ لداود علیہ السلام : ترید وارید ،ویکون ما ارید‘ فإن أردت ما أرید، کفیتک ما ترید ،ویکون ما أرید ،وإن أردت غیر ما أرید عنیتک فیما ترید ویکون ما أرید“۔ (نوادر الأصول الأصل (۱۵۰) إن سعادة ابن آدم الاستخارة والرضی بالقضاء ص:۱۶۱ وکذا فی الأصل ۲۸۹ فی تمثیل الحرص)
    واضح رہے کہ مذکورہ جتنی کتب میں یہ حدیث درج ہے‘ ان میں سے کسی میں بھی اس حدیث کی سند درج نہیں ہے۔ ملاعلی قاری متوفی: ۱۰۱۴ھ نے ایک جگہ مرقات میں یہ لکھا ہے:
    ”وفی بعض الکتب:عبدی“ (المرقات ۸/۶۲ باب أسماء اللہ تعالیٰ) اور ایک جگہ یہ لکھ کر ذکر کیا ہے: ”وروی فی الحدیث القدسی“ (المرقات ۸/۲۰۰‘ باب الاستغفار)تفسیر حقی میں ”وجاء فی بعض الآثار: إن اللہ تعالیٰ یقول:ابن آدم“ کے بعد مذکور ہے (تفسیر حقی ۶/۶۸‘ ۲۱)
    اور ”الانصاف للباقلانی ۱/۶۳ میں ”وقیل أوحی اللہ إلی بعض الأنبیاء“ کے ساتھ ذکر ہے․
    حاشیہ الصاوی ‘شرح النیل اوراحیاء العلوم میں ”ویروی أن اللہ تعالیٰ أوحی إلی داود“ کے ساتھ مذکور ہے۔ شارح إحیاء العلوم علامہ زبیدی ‘متوفی: ۱۲۰۵ھ نے اس کی شرح میں صرف اس جملے پر اکتفاء کیا ہے: ”نقلہ صاحب القوت“ (اتحاف السادة للمتقین ۹/۲۵۳‘ طبع المطبعة المیمنیة) اور ”قوت القلوب“ میں ”کما روی فی أخبار موسی علیہ السلام“ کے ساتھ مذکور ہے۔ تمام جگہوں پر صیغہ تمریض کے ساتھ مذکور ہونا بھی عدم صحت کی دلیل ہے ۔
    مذکورہ کتابوں کے حوالوں سے یہ بات معلوم ہوتی ہے کہ اس حدیث قدسی کی کوئی اصل وسند نہیں‘ لہذا جب تک اس حدیث قدسی کی مقبول سند کا علم نہیں ہوجاتا‘ ضروری ہے کہ اس سے پرہیز کیا جائے‘ تاکہ اللہ تعالیٰ اور اس کے رسول ﷺ پر افتراء وکذب بیانی نہ ہو‘ آپ ﷺ نے جس شدت کے ساتھ حدیثی کذب بیانی سے روکا ہے کسی اور چیز سے اس قدر شدت کے ساتھ نہیں روکا ‘ متواتر حدیث میں سب سے بلند پایہ روایت میں ہے:
    ”من کذب علیّ متعمداً فلیتبوأ مقعدہ من النار“ (صحیح مسلم ج:۱‘ ص:۷)
    ترجمہ:․․․”جو مجھ پر جھوٹ گھڑے وہ اپنا ٹھکانہ جہنم میں بنائے“۔
    محولہ بالا کتب میں سے مؤخر الذکر (فتاویٰ السبکی رقم الفتوی: ۳۱۷۱ تاریخ الفتوی: ۶/ربیع الاول ۱۴۲۷ھ) میں اس حدیث قدسی کے بارے میں درج ہے:
    ”السوال: ماصحة قول اللہ: یا عبدی انت ترید وأنا أرید‘ ولایکون إلا ما أرید‘ فإن سلمتنی فی ما أرید کفیتک فی ما ترید؟
    الجواب: لم نقف علی ہذا الأثر مسنداً‘ ولکن ذکرہ الغزالی فی ”الاحیاء“ بصیغة التمریض‘ فقال: ویروی: أن اللہ․․․ وکذا ذکرہ الحکیم الترمذی فی نوادر الأصول“۔
    یہ حدیث قدسی جن کتابوں میں ہے‘ ان میں سب سے قدیم تالیف ”نوادر الأصول“ ہے‘ بعد کی کتابوں میں یہ حدیث شاید اسی کتاب کے حوالہ سے آئی ہے‘ ”نوادر الاصول“ حکیم ترمذی کی تالیف ہے‘ حکیم ترمذی کا نام سن کر یا پڑھ کر بعض حضرات کو اس سے شبہ لگ جاتا ہوگا کہ اس سے مراد مشہور محدث امام ترمذی ہے‘ جن کی کتاب ”الجامع السنن“ پڑھی پڑھائی جاتی ہے‘ لیکن واضح رہے کہ یہ دونوں شخصیات الگ الگ ہیں‘ مشہور محدث کا نام ابو عیسیٰ محمد بن عیسیٰ الترمذی ہے‘ اور حکیم ترمذی کا نام ابو عبد اللہ محمد بن علی بن الحسن الحکیم الترمذی ہے ،ان کا انتقال سن: ۲۸۵ھ اور ۲۹۰ھ کے درمیان ہوا ہے۔ملاحظہ ہو:لسان المیزان ۷/۳۸۷ تعلیق شیخ عبد الفتاح أبوغدہ۔
    حکیم ترمذی تیسری صدی کے مشہور محدث ہیں‘ اسی وجہ سے علامہ ذہبی نے ”تذکرة الحفاظ“ ۲/۶۴۵ میں ان کا تذکرہ کیا ہے۔ تاہم ان کی تصانیف میں غیر معتبر اور بے اصل روایات نے جگہ پکڑ لی ہیں‘ اسی وجہ سے قاضی کمال الدین ابن العدیم المتوفی: ۶۶۰ھ مصنف ”بغیة الطلب فی تاریخ حلب“ اپنی کتاب ”الکمحة فی الرد علی ابی طلحة“ میں لکھتے ہیں:
    ”وہذا الحکیم الترمذی لم یکن من أہل الحدیث‘ وروایتہ‘ ولا علم لہ بطرقہ ولاصناعتہ‘ وانما کان فیہ الکلام علی اشارات الصوفیة والطرائق ودعوی الکشف عن الامور الغامضة والحقائق‘ حتی خرج فی ذلک عن قاعدة الفقہاء‘ واستحق الطعن علیہ بذلک والإزراء‘ وطعن علیہ أئمة الفقہاء والصوفیة‘ وأخرجوہ بذلک عن السیرة المرضیة‘ وقالوا: إنہ أدخل فی علم الشریعة ما فارق بہ الجماعة‘ وملأ کتبہ الفظیعة بالأحادیث الموضوعة‘ وحشاہا بالأخبار التی لیست بمرویة ولامسموعة‘ وعلَّل فیہا جمیع الأمور الشرعیة التی لایُعقَل معناہا بعللٍ ما أضعفہا وما أوہاہا“۔
    (لسان المیزان ۷/۳۸۸ تحقیق عبد الفتاح أبوغدہ‘ طبع دار البشائر الإسلامیہ بیروت ۱۴۲۴ھ)ُ

    علامہ ابن حجر عسقلانی‘ المتوفی: ۸۵۲ھ نے ابن العدیم کی مذکورہ بالا جرح نقل کر نے کے بعد اس کو مبالغہ آمیز بتلایا ہے‘ لیکن چونکہ ابن العدیم کی رائے ایک جماعت کی رائے سے مؤید ہے‘ لہذا اس کو ذکرکئے بغیر نہ رہے‘ چنانچہ فرماتے ہیں:
    ”قلت: ولعمری لقد بالغ ابن العدیم فی ذلک‘ ولولا ان کلامہ یتضمَّن النقل عن الائمة انہم طعنوا فیہ‘ لما ذکرتہ“۔ (لسان المیزان ۷/۳۸۸)
    حکیم ترمذی کے مزید حالات کے لئے ملاحظہ ہو: أعلا النبلاء ۱۳/۴۳۹‘ تذکرة الحفاظ ۲/۶۴۵‘ طبقات الشافعیة الکبریٰ ۲/۲۴۵‘ المعرفة عند الحکیم‘ الترمذی‘ تألیف عبد المحسن الحسینی طبع: دار الکتاب العربی بالقاہرة اور الحکیم الترمذی ونظریتہ فی السلوک‘ تألیف الدکتور أحمد عبد الرحیم السایح‘ طبع: مکتبة الثقافة الدینیة القاہرة ۱۴۲۷ھ۔



  14. #14
    Expert such bolo's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    5,862
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    @saud491

    Jazakallah brother.....good struggle


  15. #15
    Intermediate Researcher's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Location
    Utopia
    Posts
    627
    Age
    99
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    @saud491 : Thank you for sharing it. It definitely helps to have clarity for those; who might have lost in above discussion. @THE TRUTH Brother, that is extremely kind of you. May ALLAH always bless you with the best.

    Quote Originally Posted by saud491 View Post
    @Researcher , @THE TRUTH , @such bolo , @lotaa
    This is what I found. May ALLAH knows the best.

    Ref: http://www.banuri.edu.pk/node/87
    ایک بے سند” حدیث قدسی“ کی تحقیق

    عرصہ سے ایک ”حدیث قدسی“ زبان زد خاص وعام ہے ،اور خوب شہرت حاصل کر چکی ہے۔حالانکہ یہ حدیث اس درجے اور مقام کی نہیں ہے کہ اس کو بیان کیا جاسکے۔ ذیل میں اس حدیث کی تخریج کی جاتی ہے‘ تاکہ اس کی اسنادی حیثیت اور مقام واضح ہو ۔
    اردو میں اس ”حدیث قدسی“ کا مفہوم یہ ہے:
    ”اے میرے بندے! ایک تیری چاہت ہے اور ایک میری چاہت ہے، اگر تو میری چاہت پر اپنی چاہت کو قربان کردے تو میں تیری چاہت میں تیری کفایت کروں گا اور ہوگا وہی جو میں چاہوں گا۔ اور اگر تو میری چاہت پر اپنی چاہت کو قربان نہ کرے‘ تو میں تم کو تیری چاہت میں تھکا دونگا اور ہوگا وہی جو میں چاہوں گا“۔
    ذخیرہٴ کتب میں دستیاب فہارس وسی ڈیز(CDS) کی مدد سے یہ حدیث قدسی جن کتابوں میں مل
    سکی ہے‘ وہ درج ذیل ہیں:

    ۱- نوادر الاصول للحکیم الترمذی‘ المتوفی: فی حدود سنة ۲۹۰ھ ص:۱۶۱‘۴۳۳ ‘طبع: المکتبة العلمیة بالمدینة المنورة لمحمد النمنکانی ۱۲۹۳ھ۔ ۲- المرقاة‘ شرح المشکوٰة‘ للعلامة علی القاری‘ المتوفی: ۱۰۱۴ھ‘ ۸/۶۲‘ باب اسماء اللہ تعالی‘ و۸/۲۰۰ باب الاستغفار۔
    ۳- تفسیرروح البیان‘ لإسماعیل حقی بن مصطفی الصوفی الحنفی‘ المتوفی سنة: ۱۱۲۷ھ ۶/۶۸‘۲۱۔
    ۴- الانصاف للقاضی محمد بن الطیب الباقلانی‘ المتوفی: ۴۰۳ھ ۱/۶۳۔
    ․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․․
    #متخصص فی الحدیث جامعہ علوم اسلامیہ علامہ بنوری ٹاؤن کراچی (۵)
    ۵- حاشیة الصاوی‘ احمد بن محمد‘ المتوفی: ۱۲۴۱ھ علی شرح الجامع الصغیر ۱۱/۳۲۵۔
    ۶- شرح النیل وشفاء العلیل فی الہبة والوصایات (فقہ الإباضیة) تألیف: محمد بن یوسف اطفیش المعزی‘ المتوفی: ۱۳۳۲ھ ۳۴/۱۵۸۔
    ۷- احیاء العلوم للغزالی‘ المتوفی سنة: ۵۰۵ھ ۳/۴۳۷۔
    ۸- ایقاظ الہمم شرح متن الحکم‘ تألیف: الصوفی احمد بن محمد ابن عجیبة الفاسی‘ المتوفی فی حدود: ۱۲۶۶ھ ۱/۳۹۔
    ۹- قوت القلوب فی التصوف لابی طالب محمد العجمی المکی‘ المتوفی سنة: ۳۸۶ھ ۱/۳۸۴۔
    ۱۰- فتاویٰ السبکی‘ رقم الفتوی: ۳۱۷۱۔
    نوٹ کتابوں کی یہ طبعات مکتبة الشاملة سی ڈی (CD) کے موافق ہیں)۔
    ”نوادر الاصول“ میں اس حدیث کے الفاظ یہ ہیں:
    ”قال اللّٰہ لداود علیہ السلام : ترید وارید ،ویکون ما ارید‘ فإن أردت ما أرید، کفیتک ما ترید ،ویکون ما أرید ،وإن أردت غیر ما أرید عنیتک فیما ترید ویکون ما أرید“۔ (نوادر الأصول الأصل (۱۵۰) إن سعادة ابن آدم الاستخارة والرضی بالقضاء ص:۱۶۱ وکذا فی الأصل ۲۸۹ فی تمثیل الحرص)
    واضح رہے کہ مذکورہ جتنی کتب میں یہ حدیث درج ہے‘ ان میں سے کسی میں بھی اس حدیث کی سند درج نہیں ہے۔ ملاعلی قاری متوفی: ۱۰۱۴ھ نے ایک جگہ مرقات میں یہ لکھا ہے:
    ”وفی بعض الکتب:عبدی“ (المرقات ۸/۶۲ باب أسماء اللہ تعالیٰ) اور ایک جگہ یہ لکھ کر ذکر کیا ہے: ”وروی فی الحدیث القدسی“ (المرقات ۸/۲۰۰‘ باب الاستغفار)تفسیر حقی میں ”وجاء فی بعض الآثار: إن اللہ تعالیٰ یقول:ابن آدم“ کے بعد مذکور ہے (تفسیر حقی ۶/۶۸‘ ۲۱)
    اور ”الانصاف للباقلانی ۱/۶۳ میں ”وقیل أوحی اللہ إلی بعض الأنبیاء“ کے ساتھ ذکر ہے․
    حاشیہ الصاوی ‘شرح النیل اوراحیاء العلوم میں ”ویروی أن اللہ تعالیٰ أوحی إلی داود“ کے ساتھ مذکور ہے۔ شارح إحیاء العلوم علامہ زبیدی ‘متوفی: ۱۲۰۵ھ نے اس کی شرح میں صرف اس جملے پر اکتفاء کیا ہے: ”نقلہ صاحب القوت“ (اتحاف السادة للمتقین ۹/۲۵۳‘ طبع المطبعة المیمنیة) اور ”قوت القلوب“ میں ”کما روی فی أخبار موسی علیہ السلام“ کے ساتھ مذکور ہے۔ تمام جگہوں پر صیغہ تمریض کے ساتھ مذکور ہونا بھی عدم صحت کی دلیل ہے ۔
    [HI]مذکورہ کتابوں کے حوالوں سے یہ بات معلوم ہوتی ہے کہ اس حدیث قدسی کی کوئی اصل وسند نہیں‘ لہذا جب تک اس حدیث قدسی کی مقبول سند کا علم نہیں ہوجاتا‘ ضروری ہے کہ اس سے پرہیز کیا جائے‘ تاکہ اللہ تعالیٰ اور اس کے رسول ﷺ پر افتراء وکذب بیانی نہ ہو‘ آپ ﷺ نے جس شدت کے ساتھ حدیثی کذب بیانی سے روکا ہے کسی اور چیز سے اس قدر شدت کے ساتھ نہیں روکا[/HI] ‘ متواتر حدیث میں سب سے بلند پایہ روایت میں ہے:
    ”من کذب علیّ متعمداً فلیتبوأ مقعدہ من النار“ (صحیح مسلم ج:۱‘ ص:۷)
    ترجمہ:․․․”جو مجھ پر جھوٹ گھڑے وہ اپنا ٹھکانہ جہنم میں بنائے“۔
    محولہ بالا کتب میں سے مؤخر الذکر (فتاویٰ السبکی رقم الفتوی: ۳۱۷۱ تاریخ الفتوی: ۶/ربیع الاول ۱۴۲۷ھ) میں اس حدیث قدسی کے بارے میں درج ہے:
    ”السوال: ماصحة قول اللہ: یا عبدی انت ترید وأنا أرید‘ ولایکون إلا ما أرید‘ فإن سلمتنی فی ما أرید کفیتک فی ما ترید؟
    الجواب: لم نقف علی ہذا الأثر مسنداً‘ ولکن ذکرہ الغزالی فی ”الاحیاء“ بصیغة التمریض‘ فقال: ویروی: أن اللہ․․․ وکذا ذکرہ الحکیم الترمذی فی نوادر الأصول“۔
    یہ حدیث قدسی جن کتابوں میں ہے‘ ان میں سب سے قدیم تالیف ”نوادر الأصول“ ہے‘ بعد کی کتابوں میں یہ حدیث شاید اسی کتاب کے حوالہ سے آئی ہے‘ ”نوادر الاصول“ حکیم ترمذی کی تالیف ہے‘ حکیم ترمذی کا نام سن کر یا پڑھ کر بعض حضرات کو اس سے شبہ لگ جاتا ہوگا کہ اس سے مراد مشہور محدث امام ترمذی ہے‘ جن کی کتاب ”الجامع السنن“ پڑھی پڑھائی جاتی ہے‘ لیکن واضح رہے کہ یہ دونوں شخصیات الگ الگ ہیں‘ مشہور محدث کا نام ابو عیسیٰ محمد بن عیسیٰ الترمذی ہے‘ اور حکیم ترمذی کا نام ابو عبد اللہ محمد بن علی بن الحسن الحکیم الترمذی ہے ،ان کا انتقال سن: ۲۸۵ھ اور ۲۹۰ھ کے درمیان ہوا ہے۔ملاحظہ ہو:لسان المیزان ۷/۳۸۷ تعلیق شیخ عبد الفتاح أبوغدہ۔
    حکیم ترمذی تیسری صدی کے مشہور محدث ہیں‘ اسی وجہ سے علامہ ذہبی نے ”تذکرة الحفاظ“ ۲/۶۴۵ میں ان کا تذکرہ کیا ہے۔ تاہم ان کی تصانیف میں غیر معتبر اور بے اصل روایات نے جگہ پکڑ لی ہیں‘ اسی وجہ سے قاضی کمال الدین ابن العدیم المتوفی: ۶۶۰ھ مصنف ”بغیة الطلب فی تاریخ حلب“ اپنی کتاب ”الکمحة فی الرد علی ابی طلحة“ میں لکھتے ہیں:
    ”وہذا الحکیم الترمذی لم یکن من أہل الحدیث‘ وروایتہ‘ ولا علم لہ بطرقہ ولاصناعتہ‘ وانما کان فیہ الکلام علی اشارات الصوفیة والطرائق ودعوی الکشف عن الامور الغامضة والحقائق‘ حتی خرج فی ذلک عن قاعدة الفقہاء‘ واستحق الطعن علیہ بذلک والإزراء‘ وطعن علیہ أئمة الفقہاء والصوفیة‘ وأخرجوہ بذلک عن السیرة المرضیة‘ وقالوا: إنہ أدخل فی علم الشریعة ما فارق بہ الجماعة‘ وملأ کتبہ الفظیعة بالأحادیث الموضوعة‘ وحشاہا بالأخبار التی لیست بمرویة ولامسموعة‘ وعلَّل فیہا جمیع الأمور الشرعیة التی لایُعقَل معناہا بعللٍ ما أضعفہا وما أوہاہا“۔
    (لسان المیزان ۷/۳۸۸ تحقیق عبد الفتاح أبوغدہ‘ طبع دار البشائر الإسلامیہ بیروت ۱۴۲۴ھ)ُ

    علامہ ابن حجر عسقلانی‘ المتوفی: ۸۵۲ھ نے ابن العدیم کی مذکورہ بالا جرح نقل کر نے کے بعد اس کو مبالغہ آمیز بتلایا ہے‘ لیکن چونکہ ابن العدیم کی رائے ایک جماعت کی رائے سے مؤید ہے‘ لہذا اس کو ذکرکئے بغیر نہ رہے‘ چنانچہ فرماتے ہیں:
    ”قلت: ولعمری لقد بالغ ابن العدیم فی ذلک‘ ولولا ان کلامہ یتضمَّن النقل عن الائمة انہم طعنوا فیہ‘ لما ذکرتہ“۔ (لسان المیزان ۷/۳۸۸)
    حکیم ترمذی کے مزید حالات کے لئے ملاحظہ ہو: أعلا النبلاء ۱۳/۴۳۹‘ تذکرة الحفاظ ۲/۶۴۵‘ طبقات الشافعیة الکبریٰ ۲/۲۴۵‘ المعرفة عند الحکیم‘ الترمذی‘ تألیف عبد المحسن الحسینی طبع: دار الکتاب العربی بالقاہرة اور الحکیم الترمذی ونظریتہ فی السلوک‘ تألیف الدکتور أحمد عبد الرحیم السایح‘ طبع: مکتبة الثقافة الدینیة القاہرة ۱۴۲۷ھ۔

    Last edited by Researcher; 10-Dec-2012 at 06:03 PM.


  16. #16
    Advanced THE TRUTH's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    TLP
    Posts
    1,012
    Age
    40
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    @ Saud...I can only say INNA LILLAH E WA INNA ELEHAY RAJIOON....I can't even imagine that now a layman would claim to have more understanding of AHADEES than Hakeem Tirmizi and Imam Ghazali, rahemahullah...

    The only point I wanted to make was that we, common ppl, should not start 'giving judgments' on the varacity of Ahadees... As the degradation of highly pious and authentic ppl has started on this thread, I prefer quitting this thread there and then...plz don't tag me anymore in order to be a part of this thread.

    ALLAH KNOWS THE BEST


  17. #17
    Intermediate saud491's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    472
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    Quote Originally Posted by THE TRUTH View Post
    @ Saud...I can only say INNA LILLAH E WA INNA ELEHAY RAJIOON....I can't even imagine that now a layman would claim to have more understanding of AHADEES than Hakeem Tirmizi and Imam Ghazali, rahemahullah...

    The only point I wanted to make was that we, common ppl, should not start 'giving judgments' on the varacity of Ahadees... As the degradation of highly pious and authentic ppl has started on this thread, I prefer quitting this thread there and then...plz don't tag me anymore in order to be a part of this thread.

    ALLAH KNOWS THE BEST
    Jazak ALLAH brother for your comments & concerns. I didn't pass any judgement on any of respected scholars. What I found info on a reliable website, I just shared it. May ALLAH forgive me, if I pass any judgement with out any knowledge.


  18. #18
    Expert such bolo's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    5,862
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    Quote Originally Posted by THE TRUTH View Post
    @ Saud...I can only say INNA LILLAH E WA INNA ELEHAY RAJIOON....I can't even imagine that now a layman would claim to have more understanding of AHADEES than Hakeem Tirmizi and Imam Ghazali, rahemahullah...

    The only point I wanted to make was that we, common ppl, should not start 'giving judgments' on the varacity of Ahadees... As the degradation of highly pious and authentic ppl has started on this thread, I prefer quitting this thread there and then...plz don't tag me anymore in order to be a part of this thread.

    ALLAH KNOWS THE BEST

    میرے بھائی کسی حدیث کا کسی بڑے عالم کی کتاب میں ذکر ہوجانا اس حدیث کے مقبول و صحتمند ہونے کی قطعا دلیل نہیں
    اور نا ہی کبھی کسی عالم نے ایسا کوئی دعویٰ کیا ہے...موجودہ یا سابقہ
    حدیث کی سند ہی ہمیشہ حدیث کی تحقیق کا ذریعہ رہی ہے
    اب ایک شخص کی ضد پر کسی حدیث کو صحیح نہیں کہا جا سکتا


  19. #19
    Advanced THE TRUTH's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    TLP
    Posts
    1,012
    Age
    40
    Post Thanks / Like

    Re: Fake Alert: Aye ibn e Adam, Aik Meri chahat hai Aik teri chahat hai (NOT HADEES-E-QUDSI)

    @sach bolo...Assalam o alekum warahmatullah


Similar Threads

  1. Nawaz aur Zardari ki Yaari - Abhi meri phir teri bari
    By insaf-seeker in forum Siasi Discussion
    Replies: 3
    Last Post: 17-Oct-2011, 05:08 PM
  2. Ik teri chahat hai
    By umerji in forum Non-Siasi
    Replies: 2
    Last Post: 12-May-2009, 02:03 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •